Kleine Fragen [Feedback]

[Gast]

okok srry Cyborg

[Jonez 0]

okok srry Cyborg

bist du überhaupt schon 16

wenn du erst heute konfirmation hattest

[H1R0SHiM4 0]

bist du überhaupt schon 16

wenn du erst heute konfirmation hattest

Jetzt geht das auch noch so weiter?

Ja, ich bin schon 16

[Jonez 0]

Ja, ich bin schon 16

du hast bestimmt schnell das geb.datum gefällscht

man sollte eine neue stasi-admin-gruppe einführen, die auf alle erdenklichen wege die user ausspioniert und für jeden user ein persönlichkeitsprofil anlegt.

im notfall können dann alle bedenklichen fälle schnell gebannt werden

[-=Punkbuster=- 166]

Zum Beispiel Du? Nichts für Ungut, aber ich finde es glaube ich nicht mal ansatzweise so lustig wie Du. Konkret bedeutet das: Ich muss mich den ganzen Tag mit rechtlichen Fragen durch die Gegend schlagen und das ist ca. eine von Einhundert. Wenn also außer Blöd-Spam nichts mehr kommt, ganz einfach mal nichts mehr sagen und woanders weiter posten. Ich hoffe Du realisierst, dass solche Themen für uns anstrengend sind.

[Jonez 0]

Zum Beispiel Du?

zum beispiel.

ich würde garantiert auch ins suchraster der gefärdeten user passen

[gregor 0]

wenn ihr jonez bannen würdet hättet ihr nur ein rechtliches problem mehr. und zwar eine anklage von irgendeinem fuchsigen anwalt der euch wegen verstoßes gegen das antidiskriminierungsgesetzes vor den kader zerren möchte.

[Daywalker 0]

wenn ihr jonez bannen würdet hättet ihr nur ein rechtliches problem mehr. und zwar eine anklage von irgendeinem fuchsigen anwalt der euch wegen verstoßes gegen das antidiskriminierungsgesetzes vor den kader zerren möchte.

Hä?

[Hannibal Smith 0]

wenn ihr jonez bannen würdet hättet ihr nur ein rechtliches problem mehr. und zwar eine anklage von irgendeinem fuchsigen anwalt der euch wegen verstoßes gegen das antidiskriminierungsgesetzes vor den kader zerren möchte.

? Der Admin kann machen was er will!

[Bommel 0]

man sollte eine neue stasi-admin-gruppe einführen, die auf alle erdenklichen wege die user ausspioniert und für jeden user ein persönlichkeitsprofil anlegt.

Wozu denn, an die Güte einiger User würde diese Gruppe nie herranreichen.

[-=Punkbuster=- 166]

Nochmal: wer oder was Jonez ist, wo er herkommt, welche Götter er anbetetet oder welche sexuellen Neigungen er hat sind völlig nebensächlich. Sowohl für mich als auch für den Rest Ich habe mich an dem saudummen Spruch gestört und tue es auch weiterhin. Was für einige hier witziges BlaBla zu sein scheint, ist für mich eine ernst zu nehmende Diskussion, die BF-Games und viele andere Seiten zurzeit verfolgen.

Bisher ist das Internet eine Art rechtsfreier Raum, wo im Bereich Games viel gemacht und wenig überprüft wird. Das muss jedoch nicht so bleiben. Und gerade angesichts der lockeren Handhabe rechne ich für die Zukunft mit strengen Regeln. Spiele werden nicht verboten, aber der Zugang für die Altersgruppen erschwert. Es gibt für Erotikseiten klare Regeln was den Zugang angeht, für Spiele wird man ähnliche installieren. Und warum? Wegen Aktionen und Diskussionen wie diesen. Es ist ein leichtes im Internet Foren zu finden, wo laut Profil 13 und 14jährige sich über HL², Doom, Stalker & Co. unterhalten. Und weil das so ist, wird man irgendwann mit dem Finger darauf zeigen und eine Abschaltung verlangen.

Das bedeutet für jeden hier ganz konkret, dass bestimmte Stellen des Internets ihre Freiheit einbüßen und versteckt werden. Zugang nur noch über Altersverifikationssysteme und die Betreiber werden haftbar wenn sie nicht nach Manipulationen ausschau halten. Hier ist es ein gefaktes Datum, dann werden es KeyGens für Perso-Nummern sein. Und ganz ehrlich: ich werde persönlich jeden einzelnen Account in diesem Forum sperren und für die Einhaltung des Jugendschutz sorgen, wenn diese Entwicklung damit zu umgehen ist. Zudem setze ich mit einer Gruppe von anderen Seitenbetreibern für dieses Thema ein. Ich bin gegen gesetzliche Regelungen und für mehr Selbstkontrolle, die dann aber auch kommen muss.

Und aus diesem Grund bitte ich um den Verzicht auf sinnfreie Kommentare wie die mit der Stasi oder ähnliche geistige Tiefflüge, denn wir haben weiß Gott besseres zu tun als uns mit einer Problematik auseinanderzusetzen, die uns Eltern und Versandhändler aufs Auge drücken. Im Klartext bedeutet das: Personen wie Dr. Pfeiffer und Bert Weingarten von Pan Amp suchen das Internet doch genau nach solchen Beispielen ab: "Ha ha, Killerspiele an Minderjährige" - und genau so lautet der Kommentar. Und darauf habe ich persönlich schlicht und ergreifend keinen Bock. Die Regeln des Boards wurden - bereits im Januar - entsprechend angepasst und wer nicht so viel logisches Denkvermögen besitzt, sein Profil bei der Veröffentlichung von S.T.A.L.K.E.R Shots auf 18 Jahre zu setzen, hat schlicht und ergreifend gelitten. Das ist nichts persönliches, aber es ist mir offen gesagt inzwischen egal. Die Leute müssen auch mal lernen eigenständig zu denken und sich über ihr Tun und Handeln bewusst werden. Sich Stalker besorgen wenn man 15 ist, ist genauso wie rauchen mit 13 oder 14. Es wird getan, aber es ist verboten und deshalb stellen sich die Kids auch aufs Klo und nicht auf den Marktplatz. Und wenn sie es tun, kommt sicherlich irgendwer vorbei und haut ihnen die Fluppe aus dem Mund. Genau dasselbe ist es mit den Spielen.

Im Klartextet bedeutet das: wer diese Denkleistung vermissen lässt, muss mit einer Sperre seines Accounts rechnen. Ich lehne die Weitergabe von U18 spielen an 14 oder 15jährige klar und entschieden ab! Es wird hier - genau wie bei Cracks und Cheats - keinen Spielraum geben. Und ich lege persönlich angesichts der Arbeit, die wir hier rein stecken, keinen gesteigerten Wert Teil einer Sendung wie Frontal21 oder Panorama zu werden, weil hier Knirpse ihre Spiele mit Screens dokumentieren. Danke fürs zuhören.

Bearbeitet 26. März 2007 von -=Punkbuster=-

[-=Punkbuster=- 166]

Nachtrag

Ich habe mir heute mal die Zeit genommen, mich noch einmal kurz (keine verbindliche Auskunft) zur Rechtslage beraten zu lassen. Es nicht ganz einfach zu vermitteln. Was klar ist: Spiele ohne Altersfreigabe bzw. indizierte Titel dürfen hier nicht öffentlich beworben oder besprochen werden. Spiele mit Kennzeichnung (14, 16, 18) jedoch schon. Ab 18 Titel sind auch im Kaufhaus samt Poster und Cover für jede Altersgruppe sichtbar und zugänglich, also können hier auch Screenshots gepostet werden. Allerdings nur von der für Deutschland zugelassenen Version, ohne Blutpatches & Co.

Klar ist: wir dürfen die Battlefield-Spiele nicht an Spieler unter 16 Jahren abgeben oder zugänglich machen. Klar ist auch, dass Mods nur mit dem Hauptspiel spielbar sind und ohne dieses nutzlos auf der Platte liegen (Kein BF, keine Chance Mods zu nutzen). Was jedoch nicht erlaubt ist, sind Trailer (Bewegtbild mit Spielhandlung) und oder der Zugang zu Spielen (Vergleiche: Games Convention ab 16 und 18 Bereiche) und - jetzt kommen wir zum Streitfall - die Dokumentation solcher Zugänge. Die Frage, ob und wenn ja "wie" wir solche Dokumentationen (Spieler = 14 laut Profil und proklamiert Besitz von 18+ Spiel) handhaben müssen.

Diese Frage kann uns nur ein Rechtsanwalt beantworten, der sehr viel Geld kostet. Wir haben uns neulich mal von einem in Fragen wie Impressum, Copyright & Co. beraten lassen. Das Ergebnis ist die neue Datenschutzrichtlinie als Teil der Registrierung und als Perma-Link im Forum und im Portal. Das alles ist richtig teuer. Es steht also durchaus die Überlegung im Raum, einen konkreten Fall zu nehmen und diesen von einem Anwalt prüfen zu lassen:

Spieler X ist laut eigenen Angaben 15, per Foto als Jugendlicher zu erkennen und veröffentlicht an mehren Stellen des Forums sein Alter. Zudem veröffentlicht er nachweislich Screenshots von Spielen, die eine Freigabe ab 18 haben. Was muss Seitenbetreiber X in diesem Fall tun bzw. nicht tun? --> Verstoßen wir gegen Vorschriften / Gesetze, wenn wir so etwas laufen lassen / nicht melden?

Damit wäre die Frage für euch und uns glaube ich am besten geklärt. Die Kosten dafür belaufen sich schätzungsweise auf 200 bis 400 Euro. Da kein echter Streitwert oder Fall vorliegt, kann ich die Kosten einer solchen Rechtsauskunft nicht einschätzen. Ist halt eine Menge Schotter und die letzte Beratung (Copyright / Impressum) bewegte sich in ähnlichem Rahmen. Eine Klärung der Frage scheint aber wichtig.

PS: Ich beschäftige mich lieber intensiv mit diesen Fragen bevor etwas passiert, als wie viele andere Post zu bekommen

Bearbeitet 26. März 2007 von -=Punkbuster=-

[Gast stupidjumper]

Zu meinem Bedauern haben mehrere Mitglieder sehr deutlich in den Nachrichten erwähnt, dass Cyborg noch nicht 16 Jahre alt ist. Er darf Battlefield damit nicht besitzen und wir geben keine Keys an unter 16jährige ab. Das Jugendschutzgesetz gibt hier klare Regeln vor, die uns weder einen Spielraum lassen noch von uns in Frage gestellt werden. Wir haben jüngst die Regeln des Forums genau in diesem Punkt geändert.

Dazu vielleicht ein paar Worte: wir sehen es hier nicht als unsere Aufgabe an, den verlängerten Arm des Staates zu spielen und per Perso-Kontrolle das Alter abzufragen. Es ist Aufgabe von Händlern und Eltern, die Abgabe von Spielen an die korrekte Altersgruppe zu kontrollieren. Sollten wir - wie in diesem Fall - jedoch den konkreten und mehrfachen Hinweis auf ein Alter unterhalb der 16 und den Wohnsitz Deutschland kommen, werden Acounts im Notfall auch von uns gesperrt. Wir können und werden keine offensichtlichen Verstöße gegen das Jugendschutzgesetz unterstützen.

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Und das als persönliche Note: es sollte zum logischen Denkvermögen gehören, Gesetzesverstöße nicht innerhalb des Internets zu dokumentieren. Unglaublicherweise passiert das jedoch fast täglich, in dem vor allem 14 bis 16jährige sich offen über gecrackte Spiele, gerippte CDKeys und Spiele unterhalten, die sich nicht besitzen dürfen. Dazu sei ein und für allemal gesagt: Als Betreiber eines Forums wird man durch solche "Mitteilungen" zum Mitwisser gemacht, der sich im Fall der Fälle mit strafbar macht. Also tut euch selbst, uns und auch allen Betreibern von Plattformen den gefallen und schaltet beim verfassen von Beiträgen einfach mal das Hirn an Macht zuhause und im Internet was ihr wollt, aber behaltet es in Gottes Namen für euch. Danke.

Editiert durch funakistyle:

Bitte Hirn benutzen @ stupidjumper

Bearbeitet 26. März 2007 von funakistyle

[Vogelbacke 0]

Hättest du es einfach nicht erwähnt hättest du einfach da bleiben können. So aber wirklich!

[ET 0]

bla

das ist jetzt nicht passiert oder