Israel-Thread

[HelmAbZumGebet 0]

Sicherlich würden USA noch etwas in der Hand haben um Israel kurzzeitig beizuspringen. Aber auf keinen Fall haben die die Möglichkeit, langfristig einen weiteren Krieg zu führen. Wobei man ja auch nicht vergessen darf, dass das israelische und us-amerikanische Imperialisten- , Kapitalisten- und Machtmenschentum den anderen Großmächten wie Russland und vor allem China bald derbe auf die Nerven gehen dürfte. Und die USA müssten sich wirklich gut überlegen, ob sie sich an einem Krieg im ganzen nahen Osten nicht sehr verheben würden. Es gibt jetzt schon sehr große Probleme, die Truppen aufzufüllen. Die US-Bevölkerung wird zunehmend kriegsmüde und ich glaube nicht, dass sie die Falken bei einem "finalen Feldzug gegen den Terrorismus" noch unterstützen würde. Das Volk merkt sehr deutlich, dass es von der Bush-Clique von hinten bis vorn belogen worden ist. Es würde mich auch durchaus nicht wundern, wenn es in Bälde einen President oder ein Ms. President a la Hilli Clinton gäbe, die mal wieder auf Versöhnung und nicht auf Vernichtung aus ist. Ich würde das wirklich begrüßen, denn das amerikanische Volk, das ich wirklich schätze, hat auf jeden Fall was besseres verdient als Bush & Co. Zudem würde ein totaler Nah-Ost-krieg die USA militärisch derart schwächen, dass solche Psychos wie der "liebe Führer" aus Nordkorea plötzlich auf schräge Ideen kommt. USA kann definitiv nicht mehr überall seine Interessen militärich durchsetzen. Und das ist auch gut so. Also bleibt es spannend. Das ist meine Einschätzung der Lage.

Gruß HazG!

Ach ja: Und wenn die Bundeswehr tatsächlich Israel beispringen sollte, dann müsste ich mich bei Wursti99 entschuldigen und ihm evtl nen Flug auf den Mars bezahlen . Und allein deshalb würde ich gegen Merkel und Co. schon die Reichstags-Intifada ausrufen!

[Illminded 0]

kinder kinder...es eskaliert immer mehr!Ich bin traurig...jetzt wollte ich im August runter fliegen um meine Verwandtschaft zu besuchen...vor paar Monaten sind meine Geschwister noch in Beirut gewesen und jetzt passiert sowas!

"Zeitung: Deutsche Familie im Südlibanon getötet

Die deutsch-libanesische Familie aus Mönchengladbach soll bei einem israelischen Luftangriff auf die Ortschaft Schoher ums Leben gekommen sein. "

[HelmAbZumGebet 0]

Das ist in der Tat. Es wird aufs rücksichtsloseste angegriffen und gemordet. Mal wieder. Eben habe ich gelesen, dass die Israelis ein Krankenhaus angegriffen haben, die Raketen das K-Haus aber knapp verfehlt haben. Was für ein Mensch muss man sein, um von einem Hubi aus Hellfire auf ein Krankenhaus zu schiessen? Aber wer Krieg gegen das Leben führt wird den Tod finden. Hoffentlich.

Alles Gute!

HazG!

[Wurstfuchs 0]

Neuste Stern Meldung

Achja, gab doch mal nen Thread zum Nutzen der UN, sieht man hier mal wieder, USA(als Freund Israels) verhinderte mit seinem Veto eine Verurteilung der Militäroffensive Israels, alle anderen 14Mitglieder hatten kein Veto eingelegt.

Die anderen 14 können auch kein Veto einlegen! Nur die USA, China (VR), Russland, Frankreich und Großbritannien!

[CoffeeFish 0]

Das ewige leidige Thema. Die Uno als "übergeordnetes" Entscheidungsgremium in Sachen Friedenserhaltung wird erneut schachmatt gesetzt weil eines der ständigen Mitglieder (meistens waren es in der Vergangenheit die USA und Russland) sein Veto gegen eine Resulotion einlegt und damit die Entschlussfähigkeit des Organs behindert. Einigkeit scheint wohl nur zu herrschen wenn wieder ein kleiner afrikanischer Staat im Bürgerkrieg versinkt. Sobald aber die Interessen eines der ständigen Mitglieder verletzt werden kann man genauso gut zusammen mit einer Mülltonne eine Resulution beschließen.

Wikipedia: Ein Kritikpunkt ist die historisch bedingte Zusammensetzung des UNO-Sicherheitsrates. Die ständigen Mitglieder des Sicherheitsrats machen regen Gebrauch von ihrem Vetorecht, um Verurteilungen und Sanktionen gegen sich selbst oder befreundete Staaten abzuwenden ... Bei 69 Konventionen zu Israel legten die USA in 20 Fällen ein Veto ein.

[schiffmeister 0]

meiner Meinung nach sind die "ständige Mitgliedschaft" im Sicherheitsrat ein Relikt des Kalten Krieges und passt nicht mehr in die heutig Zeit und blockiert die UN mehr als das es nutzen würde.

[Wurstfuchs 0]

Auf N24 gibt es gerade Bilder von Städten die von der israelischen Marine beschossen werden...

Gerüchten zufolge will die G8 Deutschland als Vermittler einsetzen! Oh mann und dass mit der Regierung Merkel...

Bearbeitet 15. Juli 2006 von Wurstfuchs

[LaXo 0]

Ein Freund von mir ist grade in Syrien , in der naehe von Damascus. Hoffentlich geht da nichts schief

Der hat da Verwandte und ist da fuer ca. 4 Wochen.

Aber USreal geht da mit den aktionen viel zu weit , die entfuehten Soldaten sind nur ein Grund dafuer da einzumarschieren... tztztz. Irgendwann eskaliert das Ganze zu einem dauerhaften Krieg , das habe ich schon im Gefuehl. Und die UNO kann nur machtlos zugucken ,weil die Kackstelzen der USA natuerlich ein Veto einlegen

Bearbeitet 15. Juli 2006 von LaXo

[sackgesichttreter 0]

also ich erinnere da noch mal an den fall des sender gleiwitz

und der hammer ist das die usa die hisbollah aufgefordert haben sämtliche aktionen einzustellen,aber was ist mit israel?

[HelmAbZumGebet 0]

Ich habe eben im Netz einen sehr interessanten Beitrag aus muslimischer Sicht gefunden. Es ist absolut nicht ausgeschlossen, dass sich die menschenfeindliche Politik weniger Betonköpfe auf uns alle herunterbrechen wird. Der Artikel ist recht lang, ich poste ihn trotzdem mal, er hat mich sehr nachdenklich gemacht. Und es ist auch nicht einfach, sich mal umfassend zu informieren, da die deutschen Medien bereits jetzt schon nicht mehr fragen, wer der Gute und der Böse ist. Die haben sich festgelegt. Leider.

Hier der Text:

Einmal mehr trägt die westliche Welt völlig unkritisch die israelische Kriegspropaganda in die Welt und behauptet, die Hizbollah hätte vor, die gefangen genommenen israelischen Soldaten in den Iran zu schaffen. Aber was sollen die Soldaten dort?

Israel ist nicht einmal in der Lage einen von Palästinensern gefangen genommenen Soldaten im Gaza zu finden, obwohl sie das Gebiet in Schutt und Asche bomben, das gesamte Gebiet besetzt halten und die Infrastruktur zerstört haben! Der sarkastische Beiklang eines Berichts, dass das Suchen schwerer falle, weil es jetzt Nachts kein Licht mehr gebe, dürfte kaum für die Panzerfahrzeuge gelten, mit denen der Gazastreifen überrannt wird. Der Libanon ist aber ungemein größer, die Hizbollah dürfte über hinreichend Verstecke verfügen, und es macht überhaupt keinen Sinn die Soldaten, die man gegen weiterhin gefangen gehaltene Libanesen, die beim Libanon-Feldzug Israels verschleppt wurden und bis heute nicht frei kamen, in irgend ein anderes Land zu bringen.

Es macht auch keinen Sinn die gesamte Infrastruktur des Libanon zu zerstören und zivile internationale Flughäfen zu bombardieren, einmal abgesehen von der Nebensächlichkeit, dass es auch gegen das internationale Recht verstößt. Das aber ist für Israel nicht gültig, wie die USA letzte Nacht durch ihr Veto im UN-Sicherheitsrat eingelegt hat gegen eine israelkritische Resolution, wie jenes kuschelweiche Papier genannt wurde, das Katar eingebracht hatte. Trotz jahrzehntelanger Lektionen durch die USA hat Katar offenbar immer noch nicht hinreichend verstanden, was ?Freiheit und Demokratie? bedeutet.

Nein, israelische Soldaten im Iran machen in keinster Weise einen Sinn, außer in den Propagandablättern einer Kriegshetze, welche nunmehr seit Jahren einen Krieg gegen den Iran anzuzetteln versuchen, und dafür die wahnsinnigsten Meldungen verbreiten. Doch dieses Mal haben Sie sich im Gegner offensichtlich ? einmal mehr ? getäuscht! Sie sind offenbar nicht in der Lage, den Geist von Imam Hussain in der iranischen Politik richtig einzuschätzen. Der Präsident der islamischen Republik Iran ist gar nicht gewillt, irgendeinen Rückzieher zu machen. Nicht nur, dass er angedroht hat, die Atom-Verhandlungen mit der EU zu ?überdenken?, wenn die einen falschen Schritt machen, er hat den Kriegsgefahrball zurückgespielt: Er droht mit Konsequenzen, sollte Israel Syrien angreifen!

Die Meldung der zwei Soldaten, die in den Iran verschleppt werden sollen, dürfte nach dieser Drohung sofort sang- und klanglos in den Schubladen verschwinden. Denn jetzt ist es viel einfacher, den Iran in einen Krieg zu verwickeln. Ein kleiner Angriff auf Syrien, und die Gegend explodiert. Und solch einen Angriff als Selbstverteidigung zu ?arrangieren? dürfte nicht das ganz große Problem für Israel sein, die sich grundsätzlich ja ohnehin nur verteidigen.

Bliebe noch die ungeklärte Frage: Warum macht Ahmadinejad es Israel scheinbar so leicht? Um diese Frage beantworten zu können, muss man tief in die islamische Denkweise eintauchen. Aus Sicht des Islam ist Heuchelei eine ungemein schwerere Sünde als Feindschaft gegenüber gottesehrfürchtigen Menschen. Der Heuchler wird mehr verabscheut als jeder noch so gut gerüstete Feind. Das hängt sowohl mit den Aussagen im Heiligen Qur´an als auch mit den Ereignissen in der frühen islamischen Geschichte zusammen. Und das, was z.Z. in der Region geschieht ist gemäß iranischer Denkweise (aber nicht nur iranischer) die schlimmste Heuchelei überhaupt! Im Namen von ?Selbstverteidigung? werden die schlimmsten Aggressionen verübt, im Namen von ?Befreiung eines Soldaten? werden 50 Zivilisten, darunter Kinder ermordet und Millionen Menschen die Wasser- und Stromzufuhr gekappt. Im Namen von ?Sicherheit? wird die Infrastruktur des Nachbarlandes in Schutt und Asche gelegt. Im Namen von Abwehr einer ?Entführung? von insgesamt sage und schreibe drei Soldaten, werden Millionen bestraft, Dutzende ermordet und Zehntausend eigene Gefangene, die tagtäglich aus Palästina und einstmals aus dem Libanon verschleppt wurden, ignoriert. Im Namen von ?Freiheit und Demokratie? wird eine jahrzehntelange Besatzung aufrecht erhalten. Im Namen von ?Kampf gegen Massenvernichtungswaffen? wird der Irak geplündert und ins Mittelalter befördert und im Namen der ?Verhinderung von Atomwaffen? werden dem Iran elementare Rechte verwehrt!?

In dieser Situation will Ahmadinejad offensichtlich ein Zeichen setzen, dass in zwei Richtungen wirkt. In Richtung der Muslime gewandt sagt Ahamdinejad: Selbst wenn die meisten arabischen Länder sich ducken vor Israel, selbst wenn die meisten arabischen Regierungen ihre palästinensischen Geschwister kläglich im Stich gelassen haben und teilweise mit Israel paktieren, so wird der Iran sie nicht im Stich lassen. Und gleichzeitig richtet Ahmadinejad offenbar seine Stimme in Richtung Westen in dem Sinn: Wenn ihr Krieg mit dem Iran wollt, dann sind wir bereit dazu. Von uns aus werden wir niemals einen Krieg eröffnen, wie wir es in der Vergangenheit auch nie getan haben, aber wenn ihr den Krieg wollt, dann lasst diese menschenverachtenden Vorgeplänkel, lasst diese Propaganda, lasst diese Selbstbeweihräucherung und diese Selbstaufstachelung und greift endlich an! Dafür benötigen sie jetzt nicht einmal mehr den Iran anzugreifen, ein Übergriff auf Syrien reicht schon.

So oder so ähnlich dürften die Gedanken aus der islamischen Republik Iran sein. Verbunden daran ist die sicherlich auch im Iran nicht verborgen gebliebene Erkenntnis, dass es auf allen Straßen der muslimischen Welt brodelt und kocht! Ahmadinejads Kenntnis von der nicht mehr zu bewältigenden Dollarkrise dürfte ebenfalls mit eine Rolle spielen. Die anhaltende Drohung einer EURO-Öl-Börse hat inzwischen mehr Schaden für die Leitwährung der westlichen Welt angerichtet, als es die Eröffnung der Börse wohl hätte erzielen können. Auch Russland will weg vom Dollar.

Unter der religiösen Bevölkerung im Iran herrscht zudem die Meinung vor, dass die Rückkehr des erwarteten zwölften Imams ? des Imam Mahdi ? nicht mehr lange auf sich warten lassen wird. Und dieser Gedanke, unabhängig davon wie sehr er realitätsnah oder religiös begründbar ist, schweißt im Augenblick die gesamte islamische Welt zusammen und führt zu einer geradezu explosionsartigen Ausbreitung des Islam nicht nur in der Region. Selbst das sonst eher sehr zurückhaltende Islam-Archiv in Soest musste jüngst eine !Verdreizehnfachung! der Übertritte zum Islam in Deutschland innerhalb eines Jahres zugeben, ohne eine Erklärung dafür zu haben!

Daher richtet sich Ahmadinejads ?Gegendrohung? auch direkt an Europa, nicht nur bezüglich der Atomfrage sondern auch bezüglich Israel. Europa muss sich entscheiden. Will es in einen aus ihrer Sicht absolut unkalkulierbaren Krieg hineingezogen werden, dessen Risiken niemand abschätzen kann, und der zum fürchterlichsten Weltkrieg aller Zeiten werden könnte, oder will Europa rechtzeitig die Notbremse ziehen und gegensteuern. Viel Zeit bleibt nicht mehr dafür, wenn es nicht schon zu spät ist.

Die Frage an die USA erübrigt sich: Die haben offenbar beschlossen zusammen mit Israel einen umfassenden Krieg anzuzetteln.

Bliebe noch die Frage an die Juden in aller Welt: An vielen Orten haben nicht nur jüdische Einzelpersonen sondern auch jüdische Organisationen Widerstand gegen die zionistische Weltpolitik gezeigt, die das gesamte Judentum zu vertreten beansprucht. Die Proteste sind aber noch sehr zaghaft und möglicherweise zu leise.

Die abschließende Frage richtet sich an Deutschland: Die Politik hat sich zu 150 % hinter die USA und Israel gestellt in einem Maß, in dem das keine frühere Regierung getan hat und unterstützt offenbar jeden Kriegskurs, aber gilt das auch für die Bevölkerung? In Stralsund jedenfalls war der Protest gering. Aber ist dem Volk auch klar, dass die Konsequenzen eines solchen Krieges sie direkt selbst betreffen könnte?

Hier die Quelle

Gruß HazG!

[Corsair 217]

Ich finde es Sinnlos in Israels Aktionen einen Sinn zu Suchen. den geplanten Rest des Beitrags verkneif ich mir besser

[sackgesichttreter 0]

Die abschließende Frage richtet sich an Deutschland: Die Politik hat sich zu 150 % hinter die USA und Israel gestellt in einem Maß, in dem das keine frühere Regierung getan hat und unterstützt offenbar jeden Kriegskurs, aber gilt das auch für die Bevölkerung? In Stralsund jedenfalls war der Protest gering. Aber ist dem Volk auch klar, dass die Konsequenzen eines solchen Krieges sie direkt selbst betreffen könnte?

Gruß HazG!

genau darum mach ich mir am meissten sorgen

es war schon zu spd-zeiten absehbar, das im falle einer schwarzen regierung die politik in richtung usa schwenken würde

aber jammert mir nicht die ohren voll ich habe nicht cdu gewählt

[-=Punkbuster=- 166]

Die Betrachtung des Autors ist ebenfalls einseitig und parteiisch. Die Hisbollah wird im Libanon toleriert und hat dort sogar zwei Sitze im Parlament. Bestraft werden also mitnichten Millionen "Unschuldige". Für mich ist das eine terroristische Vereinigung, wie die HAMAS, die FATAH und die vielen anderen. Entweder man betreibt Politik, oder man schießt Raketen. Beides geht nicht. Israel hat sich bis auf einen kleinen Streifen komplett aus dem Libanon zurückgezogen. Dennoch bedeutete das nicht das Ende der Hisbollah. Der Beitrag in der heutigen FAZ am Sonntag umschreibt die Lage sehr gut. Fazit für mich: Die Reaktion der Israelis ist völlig überzogen, aber die Libanesen tragen Mitverantwortung, die sie nun teuer zu stehen kommt.

ediT: Tipfehler

Bearbeitet 16. Juli 2006 von -=Punkbuster=-

[HelmAbZumGebet 0]

@Punkbuster: Ich wollte auch nicht behaupten, dass der Bericht Anspruch auf absolute Richtigkeit hat und meine persönliche Meinung widerspiegelt. Aber die Fanatiker auf israelischer und US-amerikanischer Seite in der deutschen Medienlandschaft ein sehr breites Forum haben, dachte ich, es wäre mal ganz aufschlußreich, auch in die Köpfe der anderen Fanatiker zu schauen. Und ganz Unrecht hat der Mann nicht....

Gruß HazG!

[-=Punkbuster=- 166]

Jo, war auch inhaltliche Kritik an dem Beitrag, nicht an Dir