Weltgeschehen

[TASS 363]

Burner, vor 48 Minuten:

und die erste welle der anti-moslem-hetze schwappt schon durch die sozialen medien....

Da bin ich ja froh, dass sie auf meiner Timeline noch nicht angekommen ist. Der Anschlag allerdings bisher auch kaum... Ich finde es schon unglaublich zynisch wie schnell sich manche Leute nach solchen Tragödien in ihre idelogischen Gräben schmeißen, egal ob rechts oder links.

Natürlich wäre es schön, wenn man hiernach erstmal inne hält, eine gewisse Pietät an den Tag legt. Und dann, sollte es darüber etwas zu reden geben, in Ruhe drüber redet. Natürlich ist das Wunschdenken. Aber schlimmer geworden ist es mit den Reaktionen zuletzt gefühlt schon.

[Necrofridge 963]

Oh, ist es schon wieder so weit?

https://ptrace.fefe.de/fns-bingo/

[hall0 1758]

Aber der Diskurs des Verneinens und des Gebetsmühlenartigen runter betens des "Das hat alles nichts mit nichts zu tun"  (Zitat mal ganz bewusst so gewählt)  hilft auch keinen. 

Irgendwas läuft da aktuell falsch. Wenn man sich die religiös/ideologisch geprägten Anschläge anschaut, sticht diese Gruppe extrem raus. 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_battles_and_other_violent_events_by_death_toll#Terrorist_attacks

Irgendwelche kausalen Zusammenhänge sind scheinbar da. Zumindest in dieser Statistik. 

 

Und ich glaub dieser fehlenden Diskussion is auch geschuldet das wir immer öfter solche wie oben beschriebenen Kommentare haben. Die Leute sehen und hören in den Nachrichten immer ein Schlagwort "Islamist" aber im gleichen Atemzug wird eine Verbindung zu religiösen Ansichten abgestritten. Das sich die viele langsam irgendwie verarscht vorkommen, liegt da nur nahe. 

Scheinbar hat die "Religion des Friedens und der Toleranz" eben nicht nur helle Seiten sondern auch dunkle. Was ja auch OK und für Religionen normal ist. Nur dann muss man sowas auch benennen und diskutieren dürfen. 

 

[Necrofridge 963]

Das Problem am "der ist Islamist!!!" Geschrei ist doch, dass es überhaupt kein Problem löst.

Nehmen wir mal an, dass wir den Islam als Quelle des Terrorismus identifiziert haben. Was haben wir denn nun davon?

[hall0 1758]

Nehmen wir mal an wir haben eine Bakterie oder Virus als Auslöser einer Krankheit gefunden. Was haben wir davon? 

Die Lächerlichkeit deiner Aussage wird dir nun hoffentlich bewusst. 

Wenn man nicht das Ursachen von Problemen sucht und forscht oder sich überhaupt damit auseinandersetzt kann man keine Lösung finden. 

[Necrofridge 963]

Schade, ich hatte eigentlich vor dir damit zu zeigen, dass selbst wenn der Grund im Islam liegen würde, diese Feststellung nichts bringt. Warum?

Im Gegensatz zu Bakterien oder Viren kannst du nicht objektiv feststellen, ob jemand ein Moslem ist. Ebenfalls gibt es kein "Gegenmittel" zum Islam. Religion kann man nicht heilen und vor allem nicht verbieten.

[hall0 1758]

Jedoch kann man Religion reformieren und mit Aufklärung Bewusstsein schaffen das da viel Bockmist geschrieben steht. 

Aber immer alles zu Verneinen, sei es nur aus dem Grund "was nicht sein darf, kann nicht sein" is der falsche Weg. Probleme gehören klar angesprochen.  

[Angstman 1394]

Das Problem sitzt da aber deutlich tiefer als "der böse Islam". Zumindest bei Anschlägen in Europa, vor allem in Frankreich, waren die Attentäter bisher fast ausschließlich "Eigenzüchtungen" aus sozialen Brennpunkten. Das sollte einen mehr zu denken geben als die Religion der Spinner...

Des weiteren sollte unseren "mehr Verantwortung"-Politikern das ganze eine Warnung/Erinnerung sein: je mehr ein Land militärisch im nahen Osten aktiv ist, desto größer wird die Zielscheibe die von Islamisten auf gepinselt wird...

[Underdog 4369]

Necrofridge, vor 6 Stunden:

Das Problem am "der ist Islamist!!!" Geschrei ist doch, dass es überhaupt kein Problem löst.
Nehmen wir mal an, dass wir den Islam als Quelle des Terrorismus identifiziert haben. Was haben wir denn nun davon?

hall0, vor 6 Stunden:

Nehmen wir mal an wir haben eine Bakterie oder Virus als Auslöser einer Krankheit gefunden. Was haben wir davon? 

Die Lächerlichkeit deiner Aussage wird dir nun hoffentlich bewusst. 

Wenn man nicht das Ursachen von Problemen sucht und forscht oder sich überhaupt damit auseinandersetzt kann man keine Lösung finden. 

 

*ReinQuetsch*()

Denkst du denn wirklich dass es in der Hinsicht keine Probleme geben würde, wenn man einfach den Islam entfernt? „Islam weg = alles Super“? Das ist zu kurz gedacht, denn wäre es nicht die Religion, finden Extremisten einfach eine andere Alibi Begründung in dessen Namen die schlimmsten Dinge durchgeführt werden. Es war doch im Grunde noch nie die Religion, sondern immer nur die Menschen, aber die sind bekanntlich in ihrem Wünschen und Beweggründen überall gleich gestrickt, also muss es wohl noch anderweitige Probleme geben die nicht so einfach auszumachen sind.

Damit wir uns von vornherein nicht falsch verstehen, ich bin absolut kein Fan des Islam, von keiner Religion mit viel Einfluss. Denn überall dort wo Religion starken Einfluss auf das normale Leben nimmt kommt grundsätzlich viel Scheiße bei raus. Leider ist der Islam auch noch als echte Staatsform ausgelegt und damit viel hartnäckiger verwurzelt als zB. das reine Glaubens Gedönse im Fall des Christentums. Es ist aber grundsätzlich wichtig zu verstehen warum sich die Menschen radikalisieren, denn die Religion ist in dem Fall oft nur ein Symptom das für ganz andere Probleme steht und Symptome zu bekämpfen hilft auf lange Sicht niemandem weiter. Nicht zu vergessen das die Extremisten nur einen kleinen Teil des großen ganzen ausmachen.

Es ist doch so, ein Land wo die Bürger in relativ guten Verhältnissen leben und zuversichtlich in eine halbwegs sichere und vernünftige Zukunft für sich und ihre Kinder sehen verschreibt sich nicht dem Terrorismus. Da haben Hassprediger wie der IS außer bei einzelnen Fanatikern die es überall gibt keine Chance Fuß zu fassen. Dann gibt es natürlich noch das Verhältniss wo ein Volk durch ein Regime nieder gehalten wird, was uns zu dem kausalen Zusammenhang bringt den du weiter oben angesprochen hast. Ein Stück weit wird jetzt nämlich der Preis dafür bezahlt dass der Westen die ganzen arabischen Länder destabilisiert hat.

Jahrzehntelang hat man sich mit Männern wie Gaddafi, Mubarak, oder auch Saddam Hussein im Bett gewälzt und von der Stabilität profitiert die dadurch entstanden ist (-natürlich auf Kosten der hiesigen Volkes), aber dann wurden die Regime plötzlich fallen gelassen. Dumm nur das das einfache Volk weder darauf vorbereitet war, noch hat man sie auf diesem neuen Weg begleitet. Es wurde einfach ins kalte Wasser geschmissen und aus der Zeit  der Diktaturen kannten die Menschen außer der Religion nicht viel anderes das ihnen halt gegeben hätte. Religion ist schließlich vor allem da stark vertreten wo es ansonsten wenig weltliche Hoffnung gibt...und dies wird jetzt von Nachfolge Organisationen wie dem IS ausgenutzt.

Kurzum, es wurde einfach alles brach liegen gelassen („Mission Accomplished“) und dann wundert man sich das plötzlich sowas wie der IS quasi über Nacht aufploppt? Der hat doch nur eins getan, nämlich ein Machtvakuum ausgefüllt und natürlich wurde gleichzeitig wie gesagt vielerorts die starke Religiosität der Bevölkerung ausgenutzt und pervertiert. Machen wir uns doch nichts vor, den USA sowie Europa geht es in erster Linie ums Öl und Russland um regionalen Einfluss, aber keinem geht es wirklich um die Bevölkerung und/oder dem Aufbau von stabilen Strukturen, denn nichts davon wäre wirtschaftlich von Vorteil. Der Schuss ist allerdings nach hinten losgegangen.

Jetzt nur auf den Islam als Verursacher zu zeigen ist jedenfalls so als würde man dem Patienten die Schuld geben das er krank ist.

Die Terroranschläge wie jetzt wieder in Nizza werden jedenfalls so weiter gehen und zwar so lange bis die arabische Region stabilisiert ist,…was man btw. NICHT mit noch mehr Bombenabwürfen über Syrien & Co. schafft.

Bearbeitet 15. Juli 2016 von Underdog

[hall0 1758]

Underdog, vor 3 Minuten:

*stark kürzen damit ich nicht so lange scrollen muss*()

Jetzt nur auf den Islam als Verursacher zu zeigen ist jedenfalls so als würde man dem Patienten die Schuld geben das er krank ist.

 

Hier liegt der Punkt den ich anspreche. Ich hab nie geschrieben das nur der Islam schuld ist. Ich wehre mich nur gegen diese immer gleiche Leier das es eben keinen Zusammenhang gibt. Aus Diskussionen wird immer versucht von vornherein diesen Punkt heraus zu nehmen und unter den Tisch zu kehren. 100%ig klar das auch andere Faktoren rein spielen, aber deswegen kann ich doch einen Faktor nicht immer ignorieren.  Ich kann doch nie zu einer Lösung kommen, wenn ich gewisse Teile der Gleichung entferne weil sie mir unangenehm sind.

 

 

[Underdog 4369]

Hmm, aber wer ignoriert das denn? Die Presse ist doch ständig voll damit und die Leute auf der Straße reden doch auch von nichts anderem(?) 

PS: Mein Punkt ist dabei wie gesagt halt generell vor allem der, dass man es sich nicht zu einfach macht indem man nur auf die Religion zeigt. Aber das trifft in deinem Fall dann ja nicht zu. 

[hall0 1758]

Und wieder auf Anfang. Die Postpyramide startete ja mit den Verweis auf die Aussagen im Netz der "anti-moslem-hetze". Diesen Lager steht in den Sozialenmedien ja die Fraktion "Hat nix damit zu tun" gegenüber. Jeglicher Zusammenhang wird da kategorisch ausgeschlossen. Im Grunde bilden sich da nun schon seit einiger Zeit immer diese zwei Lager.

 

[Underdog 4369]

Muss dazu sagen das ich es gekonnt vermeide in Facebook & Co. zu lesen, Ich hab nicht mal einen Facebook Account. 

[hall0 1758]

Musst machen. Da öffnen sich Abgründe die man nicht für Möglich gehalten hat.

[Black__Jack 2654]

Wasn in Türkeland gerade los?
Bin mal gespannt was da wirklich los ist..

 

Quote

 

Das türkische Militär hat in Istanbul Brücken über den Bosporus gesperrt. Auch in Ankara sollen Soldaten aufmarschiert sein.

Istanbul.  Unübersichtliche Lage in der Türkei: Am Freitagabend berichteten mehrere türkische Medien von Militäraktivitäten in den Straßen groér Städte. Unter anderem sollen Soldaten die zwei Bosporus-Brücken in Istanbul blockiert haben. In der türkischen Hauptstadt Ankara sollen Schüsse zu hören gewesen sein. Ein Reuters-Reporter berichtete zudem von Kampfhubschraubern und Militärjets über der Stadt.

 

http://www.abendblatt.de/politik/article207890315/Tuerkei-Militaer-marschiert-auf-Bosporus-Bruecken-gesperrt.html

Jaa abendblatt... aber das taucht gerade bei mir öfters auf FB und co. auf.

http://www.n-tv.de/newsletter/breakingnews/Tuerkei-Ministerpraesident-spricht-von-Putsch-Versuch-article18206156.html?ts=1468613473493

 

Quote

 

Türkei: Ministerpräsident spricht von Putsch-Versuch

In der Türkei ist nach den Worten von Ministerpräsident Binali Yildirim ein Putschversuch im Gange. Yildirim sagte dem Sender NTV , die Sicherheitskräfte täten alles Notwendige, um die Situation zu entschärfen.