Weltgeschehen

[Black__Jack 2654]

Terroranschlag auf Ariana Grannde KOnzert in Manchester... mindestens 22 Tote darunter auch Kinder.

Das nimmt ja echt gar kein Ende mehr.

[panzerfahrer 272]

Black__Jack, vor 3 Minuten:

Terroranschlag auf Ariana Grannde KOnzert in Manchester... mindestens 22 Tote darunter auch Kinder.

Das nimmt ja echt gar kein Ende mehr.

Jepp. Echt tragisch.

Habs heute morgen auch über div. Newsticker erfahren. Gefühlt nehmen die Anschläge gerade wieder zu.

[Keldysh 558]

Ist zwar nicht das erste mal, dass ich vom folgenden lese, aber in den Nachrichten hört man davon nicht viel. Trotzdem eine bemerkenswerte Entwicklung. Das Endziel die Europäischen Verteidigungsanstrengungen zu integrieren halte ich ich für sehr vernüftig. Näheres dazu im Text.
 

Quote

[...] But this year, far from the headlines, Germany and two of its European allies, the Czech Republic and Romania, quietly took a radical step down a path toward something that looks like an EU army while avoiding the messy politics associated with it: They announced the integration of their armed forces.

Romania’s entire military won’t join the Bundeswehr, nor will the Czech armed forces become a mere German subdivision. But in the next several months each country will integrate one brigade into the German armed forces: Romania’s 81st Mechanized Brigade will join the Bundeswehr’s Rapid Response Forces Division, while the Czech 4th Rapid Deployment Brigade, which has served in Afghanistan and Kosovo and is considered the Czech Army’s spearhead force, will become part of the Germans’ 10th Armored Division. In doing so, they’ll follow in the footsteps of two Dutch brigades, one of which has already joined the Bundeswehr’s Rapid Response Forces Division and another that has been integrated into the Bundeswehr’s 1st Armored Division. According to Carlo Masala, a professor of international politics at the University of the Bundeswehr in Munich, “The German government is showing that it’s willing to proceed with European military integration” — even if others on the continent aren’t yet.   [...]

Der Text ist hinter einer Paywall wenn das Skript der Seite ausgeführt wird. Ich poste den Link trotzdem und den gesamten Text im Spoiler darunter.
http://foreignpolicy.com/2017/05/22/germany-is-quietly-building-a-european-army-under-its-command/

 

Spoiler

Every few years, the idea of an EU army finds its way back into the news, causing a kerfuffle. The concept is both fantasy and bogeyman: For every federalist in Brussels who thinks a common defense force is what Europe needs to boost its standing in the world, there are those in London and elsewhere who recoil at the notion of a potential NATO rival.

But this year, far from the headlines, Germany and two of its European allies, the Czech Republic and Romania, quietly took a radical step down a path toward something that looks like an EU army while avoiding the messy politics associated with it: They announced the integration of their armed forces.

Romania’s entire military won’t join the Bundeswehr, nor will the Czech armed forces become a mere German subdivision. But in the next several months each country will integrate one brigade into the German armed forces: Romania’s 81st Mechanized Brigade will join the Bundeswehr’s Rapid Response Forces Division, while the Czech 4th Rapid Deployment Brigade, which has served in Afghanistan and Kosovo and is considered the Czech Army’s spearhead force, will become part of the Germans’ 10th Armored Division. In doing so, they’ll follow in the footsteps of two Dutch brigades, one of which has already joined the Bundeswehr’s Rapid Response Forces Division and another that has been integrated into the Bundeswehr’s 1st Armored Division. According to Carlo Masala, a professor of international politics at the University of the Bundeswehr in Munich, “The German government is showing that it’s willing to proceed with European military integration” — even if others on the continent aren’t yet.

European Commission President Jean-Claude Juncker has repeatedly floated the idea of an EU army, only to be met with either ridicule or awkward silence. That remains the case even as the U.K., a perennial foe of the idea, is on its way out of the union. There’s little agreement among remaining member states over what exactly such a force would look like and which capabilities national armed forces would give up as a result. And so progress has been slow going. This March, the European Union created a joint military headquarters — but it’s only in charge of training missions in Somalia, Mali, and the Central African Republic and has a meager staff of 30. Other multinational concepts have been designed, such as the Nordic Battle Group, a small 2,400-troop rapid reaction force formed by the Baltic states and several Nordic countries and the Netherlands, and Britain’s Joint Expeditionary Force, a “mini-NATO” whose members include the Baltic states, Sweden, and Finland. But in the absence of suitable deployment opportunities, such operations-based teams may as well not exist.

But under the bland label of the Framework Nations Concept, Germany has been at work on something far more ambitious — the creation of what is essentially a Bundeswehr-led network of European miniarmies. “The initiative came out of the weakness of the Bundeswehr,” said Justyna Gotkowska, a Northern Europe security analyst at Poland’s Centre for Eastern Studies think tank. “The Germans realized that the Bundeswehr needed to fill gaps in its land forces … in order to gain political and military influence within NATO.” An assist from junior partners may be Germany’s best shot at bulking out its military quickly — and German-led miniarmies may be Europe’s most realistic option if it’s to get serious about joint security. “It’s an attempt to prevent joint European security from completely failing,” Masala said.

“Gaps” in the Bundeswehr is an understatement. In 1989, the West German government spent 2.7 percent of GDP on defense, but by 2000 spending had dropped to 1.4 percent, where it remained for years. Indeed, between 2013 and 2016 defense spending was stuck at 1.2 percent — far from NATO’s 2 percent benchmark. In a 2014 report to the Bundestag, the German parliament, the Bundeswehr’s inspectors-general presented a woeful picture: Most of the Navy’s helicopters were not working, and of the Army’s 64 helicopters, only 18 were usable. And while the Cold War Bundeswehr had consisted of 370,000 troops, by last summer it was only 176,015 men and women strong.

Since then the Bundeswehr has grown to more than 178,000 active-duty troops; last year the government increased funding by 4.2 percent, and this year defense spending will grow by 8 percent. But Germany still lags far behind France and the U.K. as a military power. And boosting defense spending is not uncontroversial in Germany, which is wary of its history as a military power. Foreign Minister Sigmar Gabriel recently said it was “completely unrealistic” to think that Germany would reach NATO’s defense spending benchmark of 2 percent of GDP — even though nearly all of Germany’s allies, from smaller European countries to the United States, are urging it to play a larger military role in the world.

Germany may not yet have the political will to expand its military forces on the scale that many are hoping for — but what it has had since 2013 is the Framework Nations Concept. For Germany, the idea is to share its resources with smaller countries in exchange for the use of their troops. For these smaller countries, the initiative is a way of getting Germany more involved in European security while sidestepping the tricky politics of Germany military expansion. “It’s a move towards more European military independence,” Masala said. “The U.K. and France are not available to take a lead in European security” — the U.K. is on a collision course with its EU allies, while France, a military heavyweight, has often been a reluctant participant in multinational efforts within NATO. “That leaves Germany,” he said. Operationally, the resulting binational units are more deployable because they’re permanent (most multinational units have so far been ad hoc). Crucially for the junior partners, it also amplifies their military muscle. And should Germany decide to deploy an integrated unit, it could only do so with the junior partner’s consent.

Of course, since 1945 Germany has been extraordinarily reluctant to deploy its military abroad, until 1990 even barring the Bundeswehr from foreign deployments. Indeed, junior partners — and potential junior partners — hope that the Framework Nations arrangement will make Germany take on more responsibility for European security. So far, Germany and its multinational miniarmies remain only that: small-scale initiatives, far removed from a full-fledged European army. But the initiative is likely to grow. Germany’s partners have been touting the practical benefits of integration: For Romania and the Czech Republic, it means bringing their troops to the same level of training as the German military; for the Netherlands, it has meant regaining tank capabilities. (The Dutch had sold the last of their tanks in 2011, but the 43rd Mechanized Brigade’s troops, who are partially based with the 1st Armored Division in the western German city of Oldenburg, now drive the Germans’ tanks and could use them if deployed with the rest of the Dutch army.) Col. Anthony Leuvering, the 43rd Mechanized’s Oldenburg-based commander, told me that the integration has had remarkably few hiccups. “The Bundeswehr has some 180,000 personnel, but they don’t treat us like an underdog,” he said. He expects more countries to jump on the bandwagon: “Many, many countries want to cooperate with the Bundeswehr.” The Bundeswehr, in turn, has a list of junior partners in mind, said Robin Allers, a German associate professor at the Norwegian Institute for Defence Studies who has seen the German military’s list. According to Masala, the Scandinavian countries — which already use a large amount of German-made equipment — would be the best candidates for the Bundeswehr’s next round of integration.

So far, the low-profile and ad hoc approach of the Framework Nations Concept has worked to its advantage; few people in Europe have objected to the integration of Dutch or Romanian units into German divisions, partly because they may not have noticed. Whether there will be political repercussions should more nations sign up to the initiative is less clear.

Outside of politics, the real test of the Framework Nations’ value will be the integrated units’ success in combat. But the trickiest part of integration, on the battlefield and off, may turn out to be finding a lingua franca. Should troops learn each other’s languages? Or should the junior partner speak German? The German-speaking Dutch Col. Leuvering reports that the binational Oldenburg division is moving toward using English.

 

[Burner 1635]

Noch ein Großer weniger.

Roger Moore

https://www.tagesschau.de/ausland/roger-moore-gestorben-101.html

[Black__Jack 2654]

Und es geht wieder weiter.

Quote

Am späten Sonnabend ist es in London zu mehreren Angriffen gekommen. Die Polizei sucht nach drei Verdächtigen.

 

London.  In London ist ein Lieferwagen am Samstagabend auf der London Bridge in eine Fußgängergruppe gefahren. Es war offenbar der Auftakt einer Terrorattacke auf die englische Hauptstadt – nur kurze Zeit nach dem Anschlag von Manchester. Mehrere Menschen sind ums Leben gekommen. Die "Sun" berichtet, zwei Angreifer seien von der Polizei erschossen worden.

Augenzeugen wollen gesehen haben, dass aus dem Lieferwagen drei mit Messern bewaffnete Männer gesprungen sind, berichtete die BBC. Wenig später stachen Angreifer in einem Restaurant auf Menschen ein.

http://www.abendblatt.de/vermischtes/article210792779/Lastwagen-auf-Londoner-Bruecke-in-Fussgaenger-gefahren.html

http://www.n-tv.de/panorama/Britische-Polizei-spricht-von-zwei-Terrorakten-article19873802.html?utm_campaign=n-tv+der+nachrichtensender&utm_medium=facebook&utm_source=dlvr.it

[Krockeschinski 1765]

So lang man nicht die Muslimische Gemeinschaft in die verantwortung nimmt wird das nur mehr werden.

Der extremismus kann effektiv nur von innen bekämpft werden, mit dem spruch "das sind keine Muslime" ist es leider nicht getan.

[Underdog 4373]

Krockeschinski, vor einer Stunde:

So lang man nicht die Muslimische Gemeinschaft in die verantwortung nimmt wird das nur mehr werden.

Der extremismus kann effektiv nur von innen bekämpft werden, mit dem spruch "das sind keine Muslime" ist es leider nicht getan.

Der Extremismus kann effektiv nur bekämpft werden indem man endlich die Brandherde im Nahen Osten beseitigt, bzw. die Probleme dort löst…und zwar ohne dabei noch mehr Bomben in die eh schon komplett zerstörte Landschaft zu werfen, denn das dies nichts beringt sollte mittlerweile jeder bemerkt haben. Solange dort alles drunter und drüber geht wird es auch in Europa keine Ruhe geben. 

Die muslimische Gemeinschaft in den westlichen Ländern wie England selber kann da imo auch nicht viel machen, außer z. B. in der Familie Aufklärung zu betreiben, aber letztlich haben auch die kaum einen Bezug zu Verrückten oder Extremisten, die aus Gewaltphantasien heraus im Namen von Terrororganisationen Anschläge begehen, von extra eingereisten Terroristen ganz zu schweigen.  

[Krockeschinski 1765]

Radikale Imame mit stöcken aus den Moscheen und Gebetshäusern zu jagen wäre doch mal ein gute erster schritt.

Ohne die erstngemeinte Hilfe der muslimischen Gemeinschaft kann und wird das nicht funktionieren.

 

[Underdog 4373]

Tun sie und der Staat ja jetzt schon (-wobei sie sich durchaus auch stärker engagieren könnten). Nur werden Extremisten halt immer eine passende Umgebung finden wo sie ihre Ideologie verbreiten können. Wenn nicht in Moscheen, dann woanders. In Zeiten von Internet, Always On und sozialen Netzwerken ist das ja bekanntlich kein Problem.

Wie gesagt, in erster Linie muss man der Ideologie selber den Nährboden entziehen, was in dem Fall bedeutet die Kriege im nahen Osten in den Griff zu bekommen, alles andere ist imo nur das rumdoktern an einem Symptom.

Bearbeitet 4. Juni 2017 von Underdog

[Krockeschinski 1765]

Wären der großteil der Terroristen zugewanderte Flüchtlinge aus den betroffenen Staaten würde ich dir zustimmen, meist sind es allerdings im Anschlagsland aufgewachsene die sich vor Ort radikalisiert haben. Das Problem liegt im eigenen Hinterhof, nicht im Ausland.

[Underdog 4373]

Krockeschinski, vor 5 Minuten:

 Das Problem liegt im eigenen Hinterhof, nicht im Ausland.

Die Anschlagsserien der letzten Jahre haben erst mit dem Sturz der Nahost Regime, der Entstehung des IS und den daraufhin folgenden Kriegen in der Art zugenommen wie wir sie heute erleben. Sorry, aber das Problem liegt eindeutig NICHT im Hinterhof. 

So oder so wird es aber dennoch immer leicht beeinflussbares Kanonenfutter geben das sich mit Freude für eine hirnrissige Propaganda ins Messer stürzt. Wichtig ist wie gesagt vor allem das man diese Gruppe so klein wie möglich hält und das geht nur indem man die Krisenherde beseitigt und dafür sorgt das sowas wie der IS gar nicht erst entsteht.    

Bearbeitet 4. Juni 2017 von Underdog

[Krockeschinski 1765]

nun, wie der Engländer sagt : lets agree to disagree

[Underdog 4373]

Die Statistik zeigt jedenfalls das die Terroranschläge in Europa exponentiell mit den Nahost Konflikten angestiegen sind. Wobei das ganze letztlich natürlich dennoch Hand in Hand gehen muss. Vor allem Jugendliche können von Eltern oder auch der Gemeinschaft vor Ort positiv beeinflusst werden, keine Frage.

Bearbeitet 4. Juni 2017 von Underdog

[Rupert_The_Bear 1268]

Ach was freue ich mich schon auf die übliche Ansage von Thomas die Misäre, dass wir ja dringend mehr Kameras und Überwachung brauchen, seine Antwort auf alles und natürlich die Floskel, dass wir uns dem Terrorismus ja nicht beugen werden bla bla bla.

Ich hoffe ich werde es noch erleben, dass die deutsche Regierung sich mal paar Eier wachsen lässt und endlich mal in die Offensive geht - mehr Kontrolle über Moscheen und Imame, mehr Kontrolle über ankommende Menschen, mehr Durchgreifen bei fehlenden Papieren oder bei Betrug, auch wenn die Gutmenschen wieder rumheulen und wir uns wieder den Rassismus-Schuh anziehen müssen. Und vor allem wünsche ich mir, dass man Leute, gegen die man genug Beweise hat um sie als Gefährder zu betiteln, dass man sie nicht weiter beobachtet bis was passiert sondern auf der Stelle entfernt - verhaften, dokumentieren und abschieben.

[Underdog 4373]

Rupert_The_Bear, vor 26 Minuten:

Ich hoffe ich werde es noch erleben, dass die deutsche Regierung sich mal paar Eier wachsen lässt und endlich mal in die Offensive geht - mehr Kontrolle über Moscheen und Imame, mehr Kontrolle über ankommende Menschen, mehr Durchgreifen bei fehlenden Papieren.

Dir scheint irgendwie komplett entgangen zu sein das die ganzen Anschläge idR von Leuten durchgeführt werden die oft nicht nur NICHT aus den Flüchtlingsländern kommen, sondern im Gegenteil sogar in den westlichen Ländern geboren sind wo sie dann die Anschläge verüben.

Und ich werd dir noch was sagen, weil du ja mal wieder den üblichen Ton anschlägst.:
DEINE Eier raten dir vielleicht solche Fakten zu ignorieren, da sich die Holzhammer Methode wie du sie erneut propagierst für den Moment natürlich emotional "besser" anfühlt....nur hilft das in der Realität keiner Sau wirklich weiter, weil es nicht das eigentliche Problem beseitigt. Btw., die Engländer (-die zudem auf einer INSEL als Grenze leben) haben jetzt schon den härtesten westlichen Überwachungsstaat überhaupt und dennoch kommt es zu Anschlägen. Noch mehr Überwachung und Kontrolle wird daran wohl kaum was ändern.    

PS: Und hör doch um Himmels Willen mit diesem "die bösen Gutmenschen" Geschwaffel auf, so eine Kneipen Rhetorik lässt dich einfach infantil wirken. 

Bearbeitet 4. Juni 2017 von Underdog