Verteidigung

[Ale42er 19]

schau dir doch mal die idiotischen Amis oder ein sonst x-beliebiges Hurra-Patriotismus Land an. Eine Prise Terrorangst und Unwahrheiten, und chakka, alle ballern wie blöd rum.

na das haben sie aber schon vor dem 9.11 gemacht....

[hawKKK 1005]

Stimmt, dass machen sie seit ihrer Gründung bzw. Unabhängigkeit. Und es war völlig Banane ob die Demokraten oder Republikaner an der Macht waren.

[iconicus 8]

das sollte einen aber auch nicht wundern wenn da jeder halbwüchsige sich ne waffen besorgen kann....unter umständen legal. die ganze erziehung dort spielt genau auf deren handlung im kriegsfalle ab. sicher kann man hier auch relativ gut an waffen kommen...aber das meist illegal...was den nutzenfaktor erheblich einschränkt.

wenn du schon im zivilen leben "jeden" tag mit waffen zu tun hast...dann gehst du logischerweise im kriegsfalle viel leichter damit um. soll nicht heißen das amis gerne menschen erschiessen...aber die denkweise bei den amis lautet vermutlich "erstmal ballern und dann gucken obs ne gefahr ist" und nicht wie bei uns "erstma gucken obs ne gefahr ist, versuchen dem gegenüber klarzumachen das man bewaffnet ist, schnell nochmal das mandat durchlesen damit man nachher nich vorm kriegsgericht landet um dann warnschüsse abzugeben".

im kriegsfalle würd ich wohl auch erstmal auf meinen fluchtinstinkt hören...virtuell pixel abzuballern geht sicherlich wesentlich leichter von der hand als real.

[Der Metabaron 0]

Ich habe die Vermutung das wir uns ganz schön

umgucken werden in einem "Verteidigungsfall".

Ich glaube das da in uns doch etwas konditioniert

wird durch BF, MoH, CoD und Co. was dann

rauskommen wird.

Uns wird es vieleicht erschreckend einfach fallen

auf Menschen zu schießen die uns angreifen und

nach dem Leben trachten. Ich glaube auch das wir

das dann sehr effizient und kalt tun werden nachdem

wir uns an echte Waffen einmal gewöhnt haben.

Games machen aus uns keine Killer, niemand wird

dadurch zum Amoker. Aber es erzeugt halt eine

gewisse Abstumpfung. Im Prinzip würden wir im

Verteidigungsfall ein Programm abspulen das wir

auf virtueller Ebene tausendfach eingeübt haben.

Das wird im Frieden niemals bemerkt werden auch nicht

von uns selber, im Krieg kommt es dann aber raus.

Unter Umständen und dann ist es eh nicht mehr schlimm

da es einen Überlebensvorteil darstellen kann.

[hawKKK 1005]

Abgestumpft wirst du aber auch wenn du als Sanitäter, Metzger, Bestatter o.ä. arbeitest. Unter Umständne vielleicht schon dann wenn du mehrere Konzentrationsläger besichtigst. Da kann ich deine Argumentation nicht nachvollziehen.

Wenn Spiele es abstumpfen, wie sit dann hexenverbrennung etc. entstanden? Es liegt z.T. in der Natur des Menschen zu "zerstören". Um es im sinne des Assi Toni zu sagen. "lass Dampf ab!"

[Der Metabaron 0]

Metzger morden meist besonders brutal.

Ne, aber zum Thema, ich bin ja nicht der

Meinung das uns das Zocken in unserem normalem

Leben abstumpft, da bekommen wir das gar

nicht mit.

Ich kann mir aber vorstellen das die Wirkung

von Kriegsspielen kontexbezogen, also in einem

richtigem Krieg dann doch herauskommt. So im

Normalleben hat das ja keinerlei Auswirkungen es

sei den eine Person hat schon einen psychischen

Schaden.

Aber genauer betrachtet üben wir doch tagtäglich

beim Zocken genau das killen von Feinden ein.

Tausendemale, zehntausendemale.

Wenn das im Normalleben nix macht, weil die Situation

nicht passt, wie wirkt sich das dann auf das Verhalten

im realem Kofliktfall aus?

Ist man effizienter? Kälter? Berechnender?

Fakt ist das zumindest auf Amerika bezogen keine

Soldatengeneration effizienter und kälter killt als die

heutige.

Im 2. Weltkrieg haben untersuchungen ergeben das

bei Kämpfen oft nur 10 - 20 % der Marines überhaupt

geschossen haben, auch bei direktem Feindkontakt.

Bei der heutigen, mit Videogames, Gangstarap und Metal

aufgewachsenen Generation ist es eher so das die Jungs

sich auf das töten regelrecht freuen und schießen wenn

sich nur die geringste Gelegenheit dazu bietet und dann

auch oftmals vorschnell.

Ob das nicht vieleicht doch da mit reinspielt?

Bearbeitet 28. September 2008 von Der Metabaron

[iconicus 8]

deine argumentationslinie würde beckstein und kollegen sehr gefallen. ich finde nicht das man aufgrund einer musikrichtung oder eines hobbys daraus schlussfolgern kann was für ein mensch man ist. ich denke sowas können nur ganz andere werte wie erziehung, soziales umfeld und bildung beeinflussen.

klar...wenn du irgendwo im beschissensten viertel der bronxs (wird dat so geschrieben??) aufwächst wo du täglich schießerein und dergleichen hast...wo du weißt das jeder nachbar das beschissene recht auf eine waffe hat...da stumpfst du ab. weil man lernt das waffengewalt ein leichtes mittel ist um sich freiraum (im wahrsten sinne des wortes) zu schaffen. das spiegelt sich dann auch in der handhabung der waffen wieder.

in deutschland hat niemand das recht auf eine waffe. was man daran merkt das sobald ein deutscher soldat frecherweise auf ein auto ballert was auf einen stützpunkt zugerast kommt...und er somit angegriffen wird...darauf schießt und sich halb deutschland darüber empört das er es gewagt hat sich und seine kamaraden vor einer realen gefahr zu bewahren.

ich glaube der egoshooter-gamer an sich wird sich schneller, sofern der erste schock überwunden ist, an die situation gewöhnen und dann gewisse dinge, wie du schon sagtest, automatisch abspuhlen. wir würden vielleicht nicht beim anblick eines panzers in tränen ausbrechen sondern überlegen wo man jetzt ne panzerabwehrrakete herkriegt um zu gucken ob die schwächste stelle wirklich die kette ist.

ich glaube aber nicht das man durch spiele abstumpfen kann. politiker benutzen solche phrasen nur um über die eigentliche probleme hinwegzutäuschen das diese meist einen hohen kostenfaktor aufweisen...wie zum beispiel bessere schulbildung...oder stärkeres bemühen des staates um ausbildungsplätze.

[Der Metabaron 0]

Vieleicht habe ich das unglücklich ausgedrückt.

Situationsbezogene Desensibilisierung würde

das wohl besser ausdrücken was ich meinte.

Und das mit den Bundeswehr Jungens ist ja wohl

mal völlig der Hammer.

Ich habe heute was beim Chinesen zu essen geholt

und musste lange warten, da lag ne BamS herum.

Laut dem Schmierblatt wartet in der Heimat unter

Umständen ein Gerichtsprozess wegen Totschlags

auf die.

Das ist so ziemlich das allerletzte was ich seit langem

gelesen habe. Sollte dies Stimmen ist das ein Armuts-

zeugniss unserer Politk hoch zehn.

Da machen die ihren Job und es passiert ein bedauerliches

und seitens des Fahrers vermeidliches Mißgeschick an

dem die betreffenden Jungs sicher sehr leiden und die

Regierung stärkt denen nicht den Rücken sondern sticht

ihnen auch noch ein Messer hintenrein.

Dann sollte man lieber so konsequent sein und sie alle

heimholen. Das ist ein Krieg in dem der Gegner nur an

der Waffe in der Hand vom Zivilisten zu unterscheiden ist

und in dem sogar halbe Halbwüchsige eingesetzt werden,

ganz zu schweigen davon das die Taliban gezielt aus der

Deckung von Zivilisten agieren und deren Tötung in deren

Kalkül mit einbezogen ist.

Das ist ähnlich wie in Israel. Unter solchen Umständen ist

es leider schwer vermeidbar das solche Vorfälle immer wieder

vorkommen werden.

Boah, 4 Uhr hoffentlich kann ich jetzt mal pennen, in 3h muß ich raus

und konnte bis jetzt nicht schlafen. Zum Kotzen.

[Chuck Norris 116]

im kriegsfalle würd ich wohl auch erstmal auf meinen fluchtinstinkt hören...virtuell pixel abzuballern geht sicherlich wesentlich leichter von der hand als real.

Wäre bei mir auch nicht anders! Okay, mit einer Waffe in der Hand wäre ich nur solange mutig genug, zu schießen, solange ich kein menschliches Ziel habe! Ich denke, so kaputt wie ich auch bin, könnte ich niemals einen Menschen töten. Lieber wäre ich ein lebendiger Feigling, als ein toter Held!

[Der Metabaron 0]

Wäre bei mir auch nicht anders! Okay, mit einer Waffe in der Hand wäre ich nur solange mutig genug, zu schießen, solange ich kein menschliches Ziel habe! Ich denke, so kaputt wie ich auch bin, könnte ich niemals einen Menschen töten. Lieber wäre ich ein lebendiger Feigling, als ein toter Held!

Was würde wohl der echte Chuck Norris

zu diesem eklatantem Mißbrauch seines

Namens sagen? Sieh dich vor!

Jederzeit könnte ein Roundhousekíck auf

dich warten an Orten an denen du es nicht

vermuten wirst.

So, gute Nacht. Ich geh heute mal was früher

ins Bett

[meinereiner 156]

würde man auf mich oder einen meiner kamaraden (dann wahrscheinlich auch freund) schießen würde ich wenn ich eine waffe hätte zurück schießen oder sonst alles benutzen um mich bzw uns zu verteidigen. Würde ich den gegner erwischen und der wäre tot, hätte ich WAHRSCHEINLICH nicht so viel mitleid bis gar kein mitleid. Schließlich geht es um MEIN/unser leben und einfach mal so von irgend einem anderen erschießen lassen geht ja mal garnicht. So ein friede freude eierkuchen dings ala, "hey ich schieß nicht auf dich also wirst du auch nicht auf mich schießen bzw mich nicht töten" halte ich für schwachsinn. Auch wenn es echt scheiße klingt, friss oder stirb. In dem fall töte oder stirb.

Das heißt aber nicht das ich, das für irgend einen machbessenen typen machen würde.

[Der Metabaron 0]

würde man auf mich oder einen meiner kamaraden (dann wahrscheinlich auch freund) schießen würde ich wenn ich eine waffe hätte zurück schießen oder sonst alles benutzen um mich bzw uns zu verteidigen. Würde ich den gegner erwischen und der wäre tot, hätte ich WAHRSCHEINLICH nicht so viel mitleid bis gar kein mitleid. Schließlich geht es um MEIN/unser leben und einfach mal so von irgend einem anderen erschießen lassen geht ja mal garnicht. So ein friede freude eierkuchen dings ala, "hey ich schieß nicht auf dich also wirst du auch nicht auf mich schießen bzw mich nicht töten" halte ich für schwachsinn. Auch wenn es echt scheiße klingt, friss oder stirb. In dem fall töte oder stirb.

Das heißt aber nicht das ich, das für irgend einen machbessenen typen machen würde.

Dir würde bei einem machbessenem Typen nichts

anderes übrigbleiben. Was meinst du wieviele Leute

unter Hitler an die Front geschickt wurden die null

Bock darauf hatten? Wenn du unter der Fuchtel eines

solchen Terrorregimes stehst hast du nur die Wahl

auf den Feind zu schießen oder von ihm totgeschossen

zu werden. Du musst mitmachen, in der Heimat

und in der Etappe wartet auf Kriegsdienstverweigerer

nämlich der Peloton.

[meinereiner 156]

stimmt schon, aber selbst dann würde ich schießen damit man mich nicht erschießt

[Chuck Norris 116]

Was würde wohl der echte Chuck Norris

zu diesem eklatantem Mißbrauch seines

Namens sagen? Sieh dich vor!

Jederzeit könnte ein Roundhousekíck auf

dich warten an Orten an denen du es nicht

vermuten wirst.

So, gute Nacht. Ich geh heute mal was früher

ins Bett

Ich denke, auch der echte Chuck würde eher weglaufen, als sinnlos zu sterben!

[TheBullet 129]

Ich denke, auch der echte Chuck würde eher weglaufen, als sinnlos zu sterben!

Chuck Norris kann nicht serben