Ein Freund von mir 0 Melden Geschrieben 29. Juli 2009 Tja, genau diese cheater-Paranoia ist es, welche sämtliche Foren mit flamereien überschwemmen. Klar ist ein neu angemeldeter immer erstmal ein potentieller cheater. Verstehe ich auch! Erst recht, wenn er schreibt, dass cheater ihn nicht stören. Aber die Möglichkeit, daß jemand die Wahrheit schreibt, wird dabei vergessen. Ja, auch ich bin über einen link hierher gekommen. Und der Grund warum ich mich dann hier registriert habe ist, dass ich dieses Thema interessant finde und meine Meinung dazu ebenfalls kund tun möchte. Ob ich ein cheater bin, oder nicht, wie soll ich diesen Beweis antreten? Glaubt mir, oder glaubt mir halt nicht. Das ist mir eigentlich wayne. Was hat das alles mit dem Topic zu tun? Ganz einfach, genau diese Paranoia ist es, welche zu solchen Aktionen führt. Das Thema hier ist doch längst nicht mehr die Ddos-Attack bei GGC, sondern vielmehr die Auseinandersetzung bzw. eher eine Art "Aussprache" (wenn sie dann mal erfolgen würde) zwischen GGC und cheatern. Und das halte ich für nicht schlecht. Warum interessiert mich das? Klar, ich bin ja ein cheater... Blödsinn! Ich bin jemand, der keine Lust auf einen gehackten Account hat und daher froh wäre, wenn mal wieder Ruhe (oder wenigstens etwas mehr Ruhe als jetzt) auf dem Schlachtfeld einkehrt. Gegen cheater habe ich ein Mittel, nämlich "!b", denn ich habe auch Adminrechte auf einem Server. Eigentlich habe ich hier anfänglich nur mitgelesen. Aber auch ich habe irgendwann erkannt, dass von GGC bzw. KEIOS tatsächlich nur standartiesierte Antworten kommen. Im Gegensatz dazu antwortet geribaldi recht präzise (klar, auch nicht bei allem, aber doch deutlich präziser) auf Kommentare. Dass GGC nicht in jedem Forum auf jeden post eingehen kann, ist mir auch klar. Da ich aber einige grosse Foren kenne muß ich sagen, nirgends ist die Diskussion derart detailiert wie hier. Daher fände ich es einfach gut, wenn KEIOS genau hier doch mal genau auf geribaldis Kommentare antwortet. Vielleicht kann er es ja auch wiederlegen und ganz schnell ist die Sache vom Tisch. Das alles hat nichts damit zu tun, ob man selbst nun cheatet oder nicht. Die Anschuldigungen von geribaldi sind, wenn sie denn wahr sind (auch ich möchte wert auf die Betonung des Wörtchens "wenn" legen), nicht ganz unberechtigt. Fakt ist für mich persönlich also, dass GGC mal mit einer darauf bezogenen Antwort Stellung nehmen kann. Sind die Anschuldigungen unberechtigt, geht es halt weiter wie bisher. Sind sie berechtigt, kann man sie als Angelpunkt für Verbesserungen sehen. Bei keinem von beiden würde GGC das Gesicht verlieren und die Forderungen von geribaldi sind doch nicht weltfremd oder sorgen dafür, daß es cheatern leichter gemacht wird! Um einen Bezug zu einem anderen Thema zu schaffen, wäre ansonsten der Verbot dieser sogenannten "Killerspiele" ja auch gerechtfertigt, denn auch hier wird von oben herab etwas kommentarlos diktiert. Das sollte nicht sein! Man sollte intervenieren und auch eine Antwort auf seine Fragen erwarten dürfen. In der Politik wie auch hier. Konstruktive Unterhaltungen zur Findung eines Konsenz sind immer allemal besser, als sich blind zu bekriegen! Ich hoffe, dass ich in diesem post rüber bringen konnte, dass ich mich auf das Thema beziehen möchte und es nicht als Off Topic angesehen wird.
Flakstar 0 Melden Geschrieben 29. Juli 2009 (bearbeitet) Wenn bei BF2/2142 wirklich noch Demos als Beweisse akzeptiert werden, dann ist es nicht aussschliessbar, dass es auch Unschuldige trifft. Diese Diskussion wurde auch vor Jahren schon im Punksbusted Forum mit einem Gcc Admin geführt. Die Gründe sind folgende a. eine Demo ist nicht wie PBSS per MD5 Hash verifizierbar, welcher in den PB Streamlogs auftaucht, ausserdem ist der MD5 Hash im PBSS hinterlegt und somit gegen Manipulation schützt. Auch wenn eine Manipulation einer Demo sehr aufwendig und unwahrscheinlich ist. Hier sollte man sich an den Grundsatz halten "Lieber einen poteniellen Cheater nicht in die MBL aufnehmen, als zu riskieren, dass es einen Unschuldige trifft." b. leider verfügt die BF Serie nicht über die Möglichkeit, wie zB RtCW:ET eine FirstPerson Demo zu erstellen, in welcher man zB den FOV und Crosshair des betreffenden Spielers erkennen kann. Deswegen wurden damals keine Demos akzeptiert, siehe Grundsatz bei Punkt a, zudem greift hier "In dubio pro reo.". Zum aktuellen Stand kann ich nichts sagen, da meine aktive PsB GSA Zeit seit längerer Zeit vorbei ist, nachdem wir unseren Server nicht mehr finanzieren konnten und er sich leider langsam auflöste. Ein sehr positiver Fortschritt ist die Tatsache, dass nun nicht mehr nach Nicks sondern nach Guids gebannt wird, dies war damals einer meiner Hauptkritikpunkte, bei einer neue Guid sind neue Beweisse von Nöten. Erschreckend fand ich diese Aussage von Col.Bradley "und schrott verzapft er auch wenn EA nen hardwareban ausspricht hält das länger als 10 sek außer er schafft es sich in 10 sek nen neuen pc zu kaufen leider spricht EA den zu selten aus..." Diese Aussage lässt durchaus auf mangelndes Fachwissen schliessen. Ein EB HW Ban zu umgehen ist LEIDER nicht sehr aufwendig und durchaus ohne Öffnen des PC zu realisieren, allerdings dauert dies durchaus ein paar Sekunden länger als 10 Sekunden. Was mir ebenfalls sauer aufgestossen, dass weiterhin Bans ausgesprochen werden, obwohl wegen eines dDoS Angriff kein Banappeal möglich ist. So habe ich es zumindest verstanden, sollte dies anderes abgelaufen sein, kann dieser Punkt getrost ignoriert werden. Hier hätte man die lieber die Bans zurückstellen sollen und in die MBL aufnehmen sollen, wenn alle Systeme wieder im grünen Bereich arbeiten. Bearbeitet 29. Juli 2009 von Flakstar
geribaldi 0 Melden Geschrieben 29. Juli 2009 (bearbeitet) Gut da muss ich sagen das die GGC leute doch recht zuverlässig arbeiten, wenn ich richtig informiert bin muss eine demo durch 6 GGC Admins geprüft werden bevor ein Ban ausgesprochen wird. Ich habe auch mal eine demo von Bradley bekommen wo sich die 6 Admins nicht sicher waren und ich habe diese dann mit Hack geprüft und konnte glaube ich sogar dadurch sehen das der Spieler was anhatte. Da das für GGC nicht einwandfrei war wurde der Spieler nicht gebannt. Jedoch stimme ich deiner Aussage zu das auch 6 Leute sich irren können. Von daher haben sich Pbbans und punksbusted gegen Demobans ausgesprochen. Bei pbbans reicht so viel ich weiss, nun nicht mal ein offensichtler PBSS für den Ban eines Spielers. Es müssen mehrere eingehen. In Sachen Kompetenz gebe ich dir gern recht da der erwähnte Admin zum beispiel aus allen Wolken viel wo ich ihm über die fehlende Keyregabfrage bzw. Keygeneratormöglichkeit von spiel XYZ informierte. Das mit den HW Bans, die Eb heute nicht mehr vergibt, hatte ich ihm damals per pm erklärt. Es gibt Hardwarespoofer die die HWID eines PC´s alle paar Sekunden ändern, ebenso wie GUID Spoofer für Game XYZ. Aber das sollte man ihm nicht übel nehmen er war damals 17 oder 18 und ist technsich schon fit (wenn die Informationen zu viel sind BFG Team , bitte löschen) Bearbeitet 29. Juli 2009 von geribaldi
ein Freund von dir 0 Melden Geschrieben 29. Juli 2009 (bearbeitet) Was war eigenlicht das Thema in diesem Thread??? Cheater vs. GGC..... LOL Was soll das Die Jungs und Mädels von GGC werden es sowieso nicht schaffen das cheaten zu unterbinden, dafür sind es mittlerweile zu Viele. Klar rühmen sie sich, weil sie eine der wenigen Instanzen sind die einen Cheater bestrafen können - mehr oder weniger, aber im Endeffekt bekommen sie doch nur einen kleinen Teil der Cheater zu packen. Für mich hat GGc jedenfalls keine Daseinsberechtigung. Reissen tun die eh nixx. Was soll der Satz von Keios-wenn wir es schaffen das 5 von 100 cheatern gebannt werden ??? Erfolgschance von 5% ?? Da hat ja jeder inGameAdmin ne höhere Erfolgschance seinen Server ohne GGC sauber zu halten. Ein Freund von mir (ich meinen nicht den Forenuser) rennt jetzt seit etlichen Jahren mit Hacks rum und hat es ausser bei dem kleinen "Sicherheitsleck" seines favorisierten Hackanbieters letztes Jahr, nie auf irgendwelche Listen geschafft. Und solange sich Cheater und normale Spieler nicht halbwegs vernünftig verstehen, wird es nie möglich sein das man auf einem Server zu einem Cheater sagen kann - Fahr dein Bot mal runter - oder - geh bitte auf einen anderen Server cheaten - und er dies dann auch tut. @GGC Wie kann man so dreisst sein und nur durch irgendwelche Demos und der erfahrenen Überheblichkeit zu meinen man darf Richter spielen. Und es braucht kein GGC Admin behaupten das sie sich 100%ig sicher sind, wenn sie jemanden bannen. Selbst wenn die Fehlentscheidungen der Bans bei nur einem Prozent liegen dann ist dieser Verein für mich nicht glaubwürdig. Sie reden von Fairness im Game und nutzen ihre Möglichkeiten über ihre erlaubten Maße aus. Das ist sicher Fair Nur leider nehmen sie nie Stellung dazu oder behaupten das sie die falschen Bans danach wieder raus nehmen. Ich kann ja auch mal auf die Strasse gehen - jemanden auf die Kauleiste hauen und danach sagen - Sorry, du bist ja garnicht der den ich meine. Bearbeitet 29. Juli 2009 von ein Freund von dir
Gast Melden Geschrieben 29. Juli 2009 (bearbeitet) @ BFG Admins Ich habe zwar per PM geschrieben das ich nix dazu sagen will, aber ich habe eine frage an euch und will sie auch öffentlich stellen und öffentlich beantwortet haben. Wieso bietet ihr Personen eine Diskussionsplattform die nach den aussagen in diesem Thread gar nicht gewillt sind auch ansatzweise eine Zivilisierte Lösung herbeizuführen ? Wir reden hier von Leuten die es für normal halten eine Website anzugreifen oder Acc zu hacken wenn sie ein Problem mit jemanden haben, und damit noch angeben Wollt ihr wirklich solche Leute hier haben ? Wollt ihr wirklich das das Forum eine Bühne für ihre (Heldentaten) ist ? Währe es nicht besser hinter den Kulissen in Erfahrung zu bringen was passiert ist und die Com in einer News darüber zu Informieren ? Bearbeitet 29. Juli 2009 von Weapi
TheBullet 129 Melden Geschrieben 29. Juli 2009 Was war eigenlicht das Thema in diesem Thread??? Cheater vs. GGC..... LOL Was soll das Die Jungs und Mädels von GGC werden es sowieso nicht schaffen das cheaten zu unterbinden, dafür sind es mittlerweile zu Viele. Klar rühmen sie sich, weil sie eine der wenigen Instanzen sind die einen Cheater bestrafen können - mehr oder weniger, aber im Endeffekt bekommen sie doch nur einen kleinen Teil der Cheater zu packen. Für mich hat GGc jedenfalls keine Daseinsberechtigung. Reissen tun die eh nixx. Was soll der Satz von Keios-wenn wir es schaffen das 5 von 100 cheatern gebannt werden ??? Erfolgschance von 5% ?? Da hat ja jeder inGameAdmin ne höhere Erfolgschance seinen Server ohne GGC sauber zu halten. Ein Freund von mir (ich meinen nicht den Forenuser) rennt jetzt seit etlichen Jahren mit Hacks rum und hat es ausser bei dem kleinen "Sicherheitsleck" seines favorisierten Hackanbieters letztes Jahr, nie auf irgendwelche Listen geschafft. Und solange sich Cheater und normale Spieler nicht halbwegs vernünftig verstehen, wird es nie möglich sein das man auf einem Server zu einem Cheater sagen kann - Fahr dein Bot mal runter - oder - geh bitte auf einen anderen Server cheaten - und er dies dann auch tut. Zum Glück entscheidest du nicht, wer eine Daseinsberechtigung hat . Ich sag ja auch nicht, dass Cheater keine Daseinsberechtigung haben.
geribaldi 0 Melden Geschrieben 29. Juli 2009 @ BFG Admins Ich habe zwar per PM geschrieben das ich nix dazu sagen will, aber ich habe eine frage an euch und will sie auch öffentlich stellen und öffentlich beantwortet haben. Wieso bietet ihr Personen eine Diskussionsplattform die nach den aussagen in diesem Thread gar nicht gewillt sind auch ansatzweise eine Zivilisierte Lösung herbeizuführen ? Wir reden hier von Leuten die es für normal halten eine Website anzugreifen oder Acc zu hacken wenn sie ein Problem mit jemanden haben, und damit noch angeben Wollt ihr wirklich solche Leute hier haben ? Wollt ihr wirklich das das Forum eine Bühne für ihre (Heldentaten) ist ? Währe es nicht besser hinter den Kulissen in Erfahrung zu bringen was passiert ist und die Com in einer News darüber zu Informieren ? also ohne dich hier angreifen zu wollen, erst kapierst du den einen thread nicht weil du ihn nicht liest und jetzt geht das hier schon wieder los. Es geht hier weder ums chaeten noch hacken noch sonst irgendwas, es geht hier um ggc, deren massnahmen und die gründe für die dos attacke mit der hier keiner was zu tun hat. Fang von vorne an zu lesen erst dann kannst du dir dazu eine Meinung erlauben. dieses Forum dulded weder Cheater noch unterstützt es in irgendeiner Art und Weise die beschriebenen Sachen. Die Forenleitung war so freundlich die Diskussion, welche im übrigen elmementarer Bestandteil eines Forums ist, zuzulassen solange sie im Rahmen bleibt. Leute wie du sprengen den Rahmen durch ihr unüberlegten Äusserungen. Wenn das Thema vorbei ist verschwinde ich und meine zwei Leute wieder und das Forum hat seinen ganz normalen Alltag wieder-Punkt
BlaZZ0r 238 Melden Geschrieben 29. Juli 2009 Es geht hier weder ums chaeten noch hacken noch sonst irgendwas, es geht hier um ggc, deren massnahmen und die gründe für die dos attacke mit der hier keiner was zu tun hat. Wenn es um GGC geht geht es auch darum, denn es will mir einfach nicht in den Kopf warum ausgerechnet die Cheater aufeinmal denken ein gerechtigkeitsgefühl zu besitzen. Auf der einen seite heist es: Ich bin cheater und ich brauch mich nicht rechtfertigen, auf der anderen seite verlangt ihr genau das von GGC.
TASS 363 Melden Geschrieben 29. Juli 2009 @geri und weapi: Vertragt, achten und reskpektiert euch und lasst es gut sein. Beide. Weapis Einwände sind nicht von der Hand zu weisen und durchaus berechtigt. Deswegen denke ich werden wir uns auch dazu äußern. Da aber die Frage wie wir mit diesem Thread umgehen, keine Einzelentscheidung ist, kann das noch etwas dauern
Gast Melden Geschrieben 29. Juli 2009 also ohne dich hier angreifen zu wollen, erst kapierst du den einen thread nicht weil du ihn nicht liest und jetzt geht das hier schon wieder los. Noch einmal und ganz langsam zum mit Meißeln extra für dich : Ich habe den ganzen Thread gelesen ! Und das hat mich dazu veranlasst diese fragen zustellen !
geribaldi 0 Melden Geschrieben 29. Juli 2009 (bearbeitet) Es geht hier weder ums chaeten noch hacken noch sonst irgendwas, es geht hier um ggc, deren massnahmen und die gründe für die dos attacke mit der hier keiner was zu tun hat. Wenn es um GGC geht geht es auch darum, denn es will mir einfach nicht in den Kopf warum ausgerechnet die Cheater aufeinmal denken ein gerechtigkeitsgefühl zu besitzen. Auf der einen seite heist es: Ich bin cheater und ich brauch mich nicht rechtfertigen, auf der anderen seite verlangt ihr genau das von GGC. Wenn ich auf der Strasse sehe wie zwei Typen einen kleineren Typen die Kohle abnehmen wollen, gehe ich und helfe ihm, wenn meine 67 järhrige Nachbarin einkaufen war und ich sehe sie mit schweren Tüten ankommen, dann helf ich ihr gern, wenn ich sehe wie begriffstutzig hier einige sind das frage ich mich bin ich durchgeknallt oder haben die einen am Helm. Ich bin erstmal raus hier und fahr ne runde Fahrrad, ich blick nicht mehr durch. Ach ja, geht doch auch mal an die frische Luft. Könnte was bringen Bearbeitet 29. Juli 2009 von geribaldi
BlaZZ0r 238 Melden Geschrieben 29. Juli 2009 Okay, ich dachte das sei verständlich, aber anscheinend muss man alles joch speziell erläutern damit du es verstehst: Es geht um GGC, dann kommst du an und sagst es wäre unfair (anfangs sogar illegal), dass GGC unschuldige spieler bannen würde (wovon sich hier kein einziger gemeldet hat, geschweige denn das ich einen kenne (der nicht wieder von ggc entbannt wurde)), nun frage ich mich wie du aus deiner position heraus dich auf gerechtigkeit berufen möchtest und von GGC eine rechtfertigung verlangst die sie im speziellen dir nicht geben müssen, ohne sich an den Kopf zu fassen. Aber stattdessen eine dämlicher vergleich mit verschiedenen Situationen von denen ich bezweifle das du wirklich genau das tun würdest was du erzählst. Geschickt ausgewichen, nich? btw. nerven deine ständigen RL Kommentare um hier breitflächig andere als "Kellerkinder" abstempeln zu wollen.
6(bodycrusher)6 0 Melden Geschrieben 29. Juli 2009 btw. nerven deine ständigen RL Kommentare um hier breitflächig andere als "Kellerkinder" abstempeln zu wollen. seh ich genauso
CoEAndi 0 Melden Geschrieben 29. Juli 2009 ihr selber schiebt euch doch dahin! und body lass deine flame danke
6(bodycrusher)6 0 Melden Geschrieben 29. Juli 2009 Ich bin echt froh wenn der ganze Zirkus ein Ende hat.
