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NordicViking

Das bedingungslose Grundeinkommen

Empfohlene Beiträge

Geschrieben (bearbeitet)

aktuelle BGE Vorträge:

Dr. Sascha Liebermann im Anthroposophischen Zentrum:

http://www.youtube.com/watch?v=nYZjH27qLKQ...feature=related

Bester Publikumslacher: "Die Leute glauben, mit Grundeinkommen würden alle nur noch auf der Couch sitzen, Chips und Bier konsumieren und Fußball-WM gucken. Wäre das ein NEUES Problem???"

Soziologe Prof. Dux fordert BGE:

Götz Werner auf der re:publica10 in Berlin:

ab 11.August:

http://www.amazon.de/1-000-Euro-f%C3%BCr-j...2075&sr=8-1

http://www.change-watch.de/

Bearbeitet von NordicViking
Geschrieben

Du wolltest dich doch nie wieder blicken lassen. :sniff:

Geschrieben (bearbeitet)
Du wolltest dich doch nie wieder blicken lassen. :sniff:

Manche Dinge sind einfach wichtiger als mein Ego. Jedoch bleibe ich dabei, dass ich hier keine persönlichen Kommentare mehr poste. Bedankt euch bei Kettcar.

http://www.bf-games.net/forum/index.php?s=...t&p=1453887

Ich hoffe sehr du wirst es verkraften und jetzt nicht gleich deinen Forum Account löschen...

Sei stark!

Bearbeitet von NordicViking
Geschrieben (bearbeitet)
Du wolltest dich doch nie wieder blicken lassen. :sniff:

C-c-c-c-combo breaker :fox:

Bearbeitet von Dr_Kuh
Geschrieben

Yeah! Kommiepropaganda!

Geschrieben
Du wolltest dich doch nie wieder blicken lassen. :sniff:

Manche Dinge sind einfach wichtiger als mein Ego. Jedoch bleibe ich dabei, dass ich hier keine persönlichen Kommentare mehr poste. Bedankt euch bei Kettcar.

http://www.bf-games.net/forum/index.php?s=...t&p=1453887

Ich hoffe sehr du wirst es verkraften und jetzt nicht gleich deinen Forum Account löschen...

Sei stark!

Nein, tut mir leid. Ich bin so emo, dass ich mich jetzt löschen lasse. Ich kann diesem Druck einfach nicht mehr stand halten. Deine Links, die du immer postest, deine

nicht vorhandene

eigene Meinung und deine absolut

nicht

passenden Videolinks geben mir den Rest.

nicht!

Geschrieben (bearbeitet)
Yeah! Kommiepropaganda!

Oh, ein ganz neuer Aspekt für mich! Würde mich mal interressieren, was ein bedingungsloses Grundeinkommen mit Kommunismus zu tun hat. Das ist mir bisher noch überhaupt nicht in den Sinn gekommen.

Ist die FDP mit ihrem Bürgergeld-Modell dann auch kommunistisch?

Bitte klär mich mal auf, gekko434!

Dann wären Kommunisten also auch in der CDU und bei den Grünen zu finden?

http://de.wikipedia.org/wiki/Grundeinkommen#Deutschland

Wenn man ganz sicher sein will, sollte man seine Stimme lieber der neoliberalen SPD geben, obwohl die sich den "demokratischen Sozialismus" als traditionelle Leitlinie in das Grundsatzprogramm geschrieben haben :

Seite 5: http://www.spd.de/de/pdf/parteiprogramme/H...gramm_final.pdf

Wäre ja schon gefährlich Nahe am Linken-Parteiprogramm.

Aber laut Wikipedia sagte SPD-Generalsekretär Hubertus Heil, dass er keine "Stilllegungsprämie" wolle. Es siegt Heil!

Bearbeitet von NordicViking
Geschrieben

Warum sind es eigentlich immer die gleichen Gestalten, die meinen auf andere eindreschen zu müssen?

Habt ihr es denn so dringend nötig?

Hier: Deutschlandfunk: Zwischentöne

wird in der nächsten Zeit der Mitschnitt der heutigen Sendung erscheinen.

Im Gespräch war der Sozialwissenschaftler Joachim Sikora.

Was er zu einem Grundeinkommen, Gesellschaft und Erwerb zu sagen hat, ist recht spannend.

Bei Sikora ist das Grundeinkommen kein bedingungsloses sondern ein Tätigkeits-gebundenes Grundeinkommen.

Geschrieben

In meinen Augen wäre ein bedingungsloses Grundeinkommen zwar generell klasse, jedoch muss man sich mehrfach über die Finanzierung klar werden. Jeder möchte mehr Geld, aber niemand will dafür höhere Steuern zahlen, oder anderswo mehr Geld ausgeben.

Wie ist das gedacht? Und nein, Nordic, ich will keine Links, ich will, dass du das mit eigenen Worten wiedergibst, wenn du das auf die Reihe bekommst.

Geschrieben
Im Gespräch war der Sozialwissenschaftler Joachim Sikora.

Was er zu einem Grundeinkommen, Gesellschaft und Erwerb zu sagen hat, ist recht spannend.

Bei Sikora ist das Grundeinkommen kein bedingungsloses sondern ein Tätigkeits-gebundenes Grundeinkommen.

... und Grundeinkommen mit "Arbeitszwang" wäre das liberale Bürgergeldmodell.

Ich hoffe, dass du, Kwanza, den korrekten Stream-Link dann noch mal postest, wenn er verfügbar ist, um uns daran zu erinnern.

Ich will jetzt nicht vorab kritisieren, was Joachim Sikora gesagt haben könnte, jedoch ist für mich ein Grundeinkommen nur dann das einzig Ware, wenn man ausbeuterische Arbeit jederzeit ablehnen kann ohne gesellschaftlich das Gesicht zu verlieren, oder existenziell bedroht zu sein. Von daher bin ich sehr gespannt auf Sikora's Erläuterungen.

Geschrieben (bearbeitet)

Er sprach von Modellen, die 500 Stunden gemeinnütziger Arbeit im Jahr als Bedingung angeben.

Das sollte zu leisten sein, zumal da auch soziale Arbeit (z.B. in der Familie) dazu zählen.

Als theoretische Obergrenze war in dem Zs. von 2000 € die Rede. Ab diesem Betrag solle das reale Erwerbseinkommen mit dem GE verrechnet werden. Ich fand das Ganze recht vernünftig.

Das bedingungslose GE finde ich einfach nicht so spannend. Da müsste die Gesellschaft als ganzes mMn erst noch einen sozio-evolutiven Marathon hinlegen. Und wer da alles auf der Strecke bliebe... :kritisch:

€: Und ja, ich poste den Link, wenn er online ist und/oder ich dran denke. Je nach dem.

Bearbeitet von KwanzaBot
Geschrieben (bearbeitet)
In meinen Augen wäre ein bedingungsloses Grundeinkommen zwar generell klasse, jedoch muss man sich mehrfach über die Finanzierung klar werden. Jeder möchte mehr Geld, aber niemand will dafür höhere Steuern zahlen, oder anderswo mehr Geld ausgeben.

Wie ist das gedacht? Und nein, Nordic, ich will keine Links, ich will, dass du das mit eigenen Worten wiedergibst, wenn du das auf die Reihe bekommst.

Nagut, ich versuche es noch mal ausnahmsweise. Ich kenne selber meine Grenzen und bitte um Nachsicht. Kritik ist ein Geschenk, wenn man nur sachlich bleibt.

EIN BGE würde natürlich eine Umverteilung bedeuten und zwar von der Oberschicht in die Mittel und Unterschicht.

Denn man stelle sich vor: Auch der Mittelstand würde ja dieses BGE erhalten, das die Super-Reichen mitfinanzieren müssten.

Ich schätze, dass 90% aller BF-G User hier plötzlich mehr Lebensqualität hätten und die, die es mittragen, die Superreichen, hätten dann vielleicht ein paar Millionen weniger auf ihrem Konto, aber würden immer noch die Besitz-Elite der Gesellschaft darstellen und könnten weiter ihrer gut bezahlten arbeit nachgehen. Somit ist der Kommunismus-Vorwurf hinfällig.

Also ich bin kein Volkswirtschaftsexperte, jedoch haben einige sehr schlaue Leute schon das ein oder andere Modell durchgerechnet und die aller Meisten sagen es ist bezahlbar (wie von mir schon vielfach verlinkt.). Man darf natürlich nicht den Denkfehler machen und meinen, dass man nur nen Schalter umlegen muss und sofort sind 1000€/Mon für alle finanzierbar.

Da gehen umfassende Steuerveränderungen mit einher, die man nur in vielen Jahren abändern kann.

Aber ich will mir nicht anmaßen die Dauer des Prozesses abschätzen zu können.

Je stärker die BGE Bewegung wird, umso schneller müssen die Politiker und Volkswirte reagieren, sonst werden sie abgewählt.

(Siehe freier Fall der FDP) Es liegt also nur an uns (ALLEN). Die Revolution kann nur von UNTEN stattfinden!

Deswegen ist das mein wichtigstes politisches Anliegen. Gerade weil ich einer der wenigen hier zu sein scheine der da aggressiv für wirbt. (Unentgeltlich wohlgemerkt!)

BEI der Gelegenheit möchte ich gerne noch mal HIER DRAUF HINWEISEN!

http://www.bf-games.net/forum/index.php?s=...t&p=1461835

Was bitte wäre denn die Alternative zum BGE? Hartz5 etwa???

Bearbeitet von NordicViking
Geschrieben
Das bedingungslose GE finde ich einfach nicht so spannend. Da müsste die Gesellschaft als ganzes mMn erst noch einen sozio-evolutiven Marathon hinlegen. Und wer da alles auf der Strecke bliebe... :kritisch:
Also Armut in Deutschland finde ich auch nicht sooooo "spannend"!

"Eure Armut kotzt mich an!"

Und zwar weil unser Staat, also WIR alle das zulassen! Obwohl es dem Grundgesetz fundamental widerspricht.

"WÜRDE des Menschen", usw.

Und dass wir erst den neuen Homo-Grundeinkommicus bräuchten ist auch nicht richtig, wenn du dir mal die Thesen von Dr. Liebermann genau anhörst.

Es braucht keinen neuen Menschen, es braucht Mut zum Umdenken, Mut zur Freiheit.

Aber höre es dir einfach noch mal an (4 Video-Teile):

Dr. Sascha Liebermann im Anthroposophischen Zentrum:

http://www.youtube.com/watch?v=nYZjH27qLKQ...feature=related

Bester Publikumslacher: "Die Leute glauben, mit Grundeinkommen würden alle nur noch auf der Couch sitzen, Chips und Bier konsumieren und Fußball-WM gucken. Wäre das ein NEUES Problem???"

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