Moralismus vs. "Weltverbessertum"?

[Battlefield 1942 0]

Nur was ist, wenn der Typ, der die Freundin ausspannt Ostfriese ist? Hass ich dann alle Ostfriesen, oder zufällig Blonde, oder vielleicht Motorradfahrer? Da fänkts an zu haken, nich?

Da wird doch schon in dem Beispiel klar das ich es für viel falsch gestellt habe weil sie anscheinend geprägt sind. Hätte ich es einfach umgedreht das der Weiße Mann die Freundin vom Schwarzen nagelt und der Schwarze dann Weiße für hinterhältig hält ?

Ich weiß nicht warum ihr euch an einem Beispiel hochzieht ?

Erzähl mal mehr von der Fremdgeh-Geschichte. Ich sage ja, sie ist einfach ne Schlampe. Der Gehörnte, wenn der Rassist wird, isser einfach doof, weil nicht alle sondern ein schwarzer seine Freundin anbohren.

Ach hastes endlich geschnallt ? Verstehste jetzt endlich warum ich behaupte das gewisse Formen des Rassismus bei den Menschen schon immer durch solche Dinge entstanden sind ??

Aber nein du mußt mir ja sowas

Was soll man sagen. Battlefield42. Du hast es oft bewiesen: du stehst einfach auf Rassismus.

an die Birne knallen weil du es nicht ansatzweise verstehen willst was ich sagen wollte.

Du bist der Knaller und aus dem Grund melde ich deinen Beitrag obwohl ich das ansich ja nicht tun sollte weil du meinen Post nicht verstehst.

Wenn ich dir aber helfen soll dann kann ich das gerne tun. Ich will erklären das man gewisse Formen von Rassismus niemals aus den Menschen treiben kann. Er ist einfach vorhanden und entwickelt sich immer wieder neu. Vielleicht in einer SiFi Zukunft wo wir alle unter einer Elite lernen und leben könnte man sowas abschaffen. Aber selbst daran glaub ich nicht.

Rassismus wird immer wieder im kleinen und im großen aufkeimen, dagegen wirst du nix machen können.

Bearbeitet 12. Juni 2012 von Battlefield 1942

[KwanzaBot 10]

Da wird doch schon in dem Beispiel klar das ich es für viel falsch gestellt habe weil sie anscheinend geprägt sind. Hätte ich es einfach umgedreht das der Weiße Mann die Freundin vom Schwarzen nagelt und der Schwarze dann Weiße für hinterhältig hält ?

Ich weiß nicht warum ihr euch an einem Beispiel hochzieht ?

Das Beispiel war einfach dumm. Deshalb.

[KwanzaBo]Erzähl mal mehr von der Fremdgeh-Geschichte. Ich sage ja, sie ist einfach ne Schlampe. Der Gehörnte, wenn der Rassist wird, isser einfach doof, weil nicht alle sondern ein schwarzer seine Freundin anbohren. [--]

Ach hastes endlich geschnallt ? Verstehste jetzt endlich warum ich behaupte das gewisse Formen des Rassismus bei den Menschen schon immer durch solche Dinge entstanden sind ??

Ne Junge. Du schnallst es nich. Ich schreibe: Wer wegen so was Rassist wird, ist doof, dumm, unterbelichtet! Ich habe verstanden was du sagen willst und ich sage, du liegst einfach falsch. Du hast eigentlich keine Ahnung was Rassismus oder Faschismus ist. Das zeigt dieses peinliche Beispiel. Und du hast auch offenbar nicht die geringste Ahnung von der Entwicklung von Gesellschaft oder der Entstehung des Menschen.

Du bist der Knaller und aus dem Grund melde ich deinen Beitrag obwohl ich das ansich ja nicht tun sollte weil du meinen Post nicht verstehst.

Have fun. Den Orden für "Beitrag nicht verstanden" wird dir niemand abjagen können.

Wenn ich dir aber helfen soll dann kann ich das gerne tun. Ich will erklären das man gewisse Formen von Rassismus niemals aus den Menschen treiben kann. Er ist einfach vorhanden und entwickelt sich immer wieder neu. Vielleicht in einer SiFi Zukunft wo wir alle unter einer Elite lernen und leben könnte man sowas abschaffen. Aber selbst daran glaub ich nicht.

Rassismus wird immer wieder im kleinen und im großen aufkeimen, dagegen wirst du nix machen können.

Rassismus ist nicht im Menschen vorhanden. Rassismus muss erst gedacht werden. Dazu brauch man eine Vorstellung von Rasse wie sie nicht in der Realität besteht. Es gibt höchstens Ethnien. Und die sind nicht per Gen-Pool voneinander getrennt sondern nur in lose Kulturkreise zu unterscheiden. Jede Vermischung ist möglich. Das bedeutet: Rassismus ist eine Kopfsache und hat nix mit Biologie zu tun, außer im Kopf.

Die Angst vor Bedrohung ist sicher im Menschen angelegt. Und wenn er eben Andere als Bedrohung identifiziert mag daraus Rassismus entstehen; Nämlich durch die unzulässige (weil rassistische) Verallgemeinerung, dass das was man einem (1!!!) Individuum anlastet auf alle Mitglieder einer Gruppe (!!) zutrifft und diese Gruppe schafft man selbst (!!) durch die Definition dieser Gruppe. Diese Definitionen sind aber subjektiv(!!) und können deshalb nie für alle gelten. Deshalb ist Rassismus die Ideologie der Idioten.

Und melde doch auch bitte diesen Beitrag. Ich bin sicher es wird dazu beitragen dass du auch unter diesem Nickname gebannt wirst. Ich und viele haben jede Menge Langmut aufgebracht. Ich bin auch grundsätzlich bereit mit dir zu diskutieren - ich weiß ich bin toll - aber wenn du es nicht schaffst die geringsten Mühen aufzubringen um Gedanken anderer nachzuvollziehen ist es wohl vergebene Liebesmüh. Ich werd dich also in Zukunft, solange ich kann, niederschreiben und dir nachweisen, dass dein Denken fundamentale Fehler hat, solange du nicht bereit bist selbst zu denken und auf Argumente einzugehen. Wohlan.

[Battlefield 1942 0]

Oh mein Gott, du faselst dir da deine Pilosophie hin wie du willst stellst alles was ich sage als ultimativ falsch hin und denkst du hast nen schlauen gelassen und bist im Recht. Und mein Beispiel ist einfach nur dumm^^ Wenn du wüßtest wie viele Leute rassistisches Gedankengut in sich entwickeln nur allein durch solche kleine zwischenmenschlichen Ereignisse wie aus meinem Beispiel würdest du bestimmt die Hälfte von deinen Ergüssen nicht geschrieben haben. Denn sowas ist gerade in einer Welt wie unserer wo immer mehr verschiedene Nationalitäten leben aktueller denn je.

Du bist echt zum schießen.

Aber mach mal weiter so, deine Welt scheint für dich ganz wunderbar zu funktionieren. Hat aber mit der Realität nix zu tun.

Rassismus ist nicht im Menschen vorhanden. Rassismus muss erst gedacht werden. Dazu brauch man eine Vorstellung von Rasse wie sie nicht in der Realität besteht.

Ahja ? Na Klar. Denk mal an die Urmenschen zurück. Da haben sich auch schon Stämme gegenseitig bekämpft. Da ging es nicht mal um die Hautfarbe sondern einfach weil es nur andere waren. Oder wie die Frauen behandelt wurden seit Jahrtausenden. Gut Frauen sind keine Rasse ansich die man vom Mann abzweigen kann aber die haben auch schon unter dem starken Geschlecht gelitten eben einfach nur weil Sie es konnten.

Rassismus entsteht schon in Kinderköpfen wenn sie in einem Land mit wenigen Ausländern zb. leben und dann mal große Schwarze Männer sehen und davor Angst haben und weinen. Durch so kleine Ereignisse kann sich schon eine Antisymphatie gegen Schwarze einschleichen. Unbehagen, Angst vor dem Fremden usw usw.

Was sich daraus schlechtestenfalls entwickeln kann kannst du dir mit sicherheit vorstellen.

Ich sprech das nur mal an, sehe da sowieso keinen Sinn mit dir zu diskutieren.

Ne Junge. Du schnallst es nich.

Jo genau wegen solche einem prolligen Gehabe rede ich und vielleicht auch andere nicht so mit dir wie man es vielleicht möchte. Du hällst dich einfach für Professor Wissenschaft aber ansich faselst du dir immer nur was zurecht wie es deinem Weltbild gerne gefällt.

Ich sags nochmal auch wenns dich nich interessiert. Ich denke man kann Rassismus nicht aus der Welt entfernen. Deswegen sollte man versuchen das was davon an Resten immer überbleibt sinnvoll zu nutzen um daraus eine konstruktive Sache oder einen konstruktiven Dialog zu machen.

Bearbeitet 13. Juni 2012 von Battlefield 1942

[BlaZZ0r 238]

Wie willst du etwas so grundlegend falsches und dummes denn sinnvoll nutzen?

[KwanzaBot 10]

Oh mein Gott, du faselst dir da deine Pilosophie hin wie du willst stellst alles was ich sage als ultimativ falsch hin

[...]

Ahja ? Na Klar. Denk mal an die Urmenschen zurück. Da haben sich auch schon Stämme gegenseitig bekämpft. Da ging es nicht mal um die Hautfarbe sondern einfach weil es nur andere waren. Oder wie die Frauen behandelt wurden seit Jahrtausenden. Gut Frauen sind keine Rasse ansich die man vom Mann abzweigen kann aber die haben auch schon unter dem starken Geschlecht gelitten eben einfach nur weil Sie es konnten.

Rassismus entsteht schon in Kinderköpfen wenn sie in einem Land mit wenigen Ausländern zb. leben und dann mal große Schwarze Männer sehen und davor Angst haben und weinen. Durch so kleine Ereignisse kann sich schon eine Antisymphatie gegen Schwarze einschleichen. Unbehagen, Angst vor dem Fremden usw usw.

[...]

Ich denke man kann Rassismus nicht aus der Welt entfernen. Deswegen sollte man versuchen das was davon an Resten immer überbleibt sinnvoll zu nutzen um daraus eine konstruktive Sache oder einen konstruktiven Dialog zu machen.

Also, mal fürs Protokoll: Ich habe nie behauptet, dass Rassismus einfach so verschwindet oder auch, dass er nicht immer wieder neu entstünde. Nie. Genau das Geigentel ist der Fall: Rassismus entsteht eben immer wieder aufs Neue. Das ist der Grund weshalb ich Underdogs und Vikings Kommentar zu dem Thema und zum Thema

Entwicklung des Menschen /

Evolution des Psyche (was ich für ne gewagte These hielte) /

Evolution der ethischen Verfassung des Selbst (was ich für die einzig haltbare Denkweise hielte)

hier angebracht hatte und begonnen hatte darüber allgemein herum zu philosophieren.

Wie gesagt: So vereinfacht und zur Vereinfachung Urmenschen können wir mal großzügig ausklammern. Da wo wir Nachweise oder Anhaltspunkte für vernunftsbasiertes Denken haben, können wir reden. Denn sonst sind wir schon wieder in der biologischen Anthropologie und die ist als kritische Basis für das Thema Rassismus denkbar ungeeignet; und nciht nur für dieses Thema, nich wahr Sarrazin?!

So. Genauso ist der historizistische Ansatz (das ist so, weil es früher auch so war: Rolle der Frau und so) ungeeignet. Denn wenn man sich über eine Entwicklung unterhält, mag es informativ sein zu schauen wie es mal war. Für eine Diskussion wie es sein könnte oder sein sollte (und darum ging es mir) taugt das logischerweise nicht.

Und ich finde nicht alle Beispiele von dir schlecht. Das Bsp. mit dem Kind, was zum ersten mal einen Schwarzen sieht und daraufhin Angst bekommt, ist ein tolles Beispiel. Denn in dem Moment ist der vermittelnde Erwachsene (oder Ältere oder der jeweilige Auslöser) gefragt. Wenn der es schafft die Verwirrung durch eine Erklärung aufzulösen, sollte alles gut sein.

Findet diese Neu-Übersetzung der Realität in eine interpretierte Realität nicht statt, dann gibts ein Problem, eventuell.

Ganz sicher gibts ein Problem, wenn man aber die Ängste noch schürt.

Und da kommen wir zum Kern des Pudels. Es ist eben die Aktion und Reaktion der Erwachsenen, die hier schaffend (konstitutiv) für die Situation sind.

Und ich hab übrigens dir nicht unterstellt Rassist zu sein. Ich hab nur schon mehrfach darauf hingewiesen, dass das was du sagst bzw. viel mehr die Schlüsse die du ziehst in Teilen nichts anderes als rassistisch sind. Wenn du also kein Rassist bist, dürfte es für dich kein Problem sein die entsprechende Eigenkorrektur vorzunehmen. Dein Ber. Wohlsein.

Und ja, was soll man konstruktives aus Rassismus machen? Straßenfeste?