Extrem Thread - Gänseblümchen-Edition

[Flexen 1739]

Underdog, vor 3 Stunden:

 als würde es auf dem Kopp fahren. 

 

Ich hab die ganze Zeit überlegt was mich so daran stört, genau DAS ist es!
Der Bug wirkt wie eine gekenterte Arleigh Burke, dazu in der Mitte ein viel zu massives Schwert.
Und unter Wasser dann die hässliche Nase

[Keldysh 556]

Zur ganzen Diskussion ums Design der Zumwalt-Klasse:    

 

Hauptsache das Schiff ist fähig die Mission zu erfüllen.

[Underdog 4369]

Keldysh, vor 20 Minuten:

Zur ganzen Diskussion ums Design der Zumwalt-Klasse:    

Hauptsache das Schiff ist fähig die Mission zu erfüllen.

Ist doch eh nur BlaBla hier , wie gesagt.:

Quote

Natürlich ist militärisches Designe auch schon immer der reinen Funktionalität gefolgt und nicht etwa der Ästhetik, aber so ein schönes altes Schlachtschiff wie die Bismarck sah einfach besser aus

Das Teil ist halt einfach extrem hässlich, ob es fähig ist den Mond abzuschießen ist mir für den Moment egal.
 

PS: Ich frage mich allerdings wie nützlich diese Klasse wirklich ist wenn man die Kauforder dafür von 32 auf 3 Schiffe zusammen gestrichen hat. Die Entwicklung für so einen Kasten wird den Steuerzahler ja auch so einiges gekostet haben. Ich vermute mal bei der Zumwald Klasse ganz ins blaue geraten ein Milliardendollar Grab, wo der praktische Nutzen in keinem Verhältnis zum Preis steht.  

 

Bearbeitet 18. Mai 2017 von Underdog

[Keldysh 556]

Ich denke man hat (vorläufig oder entgültig?) entschieden die Klasse im Prinzip nicht einzuführen weil Anschaffung und Unterhalt einfach zu teuer sind.

Das man dennoch 3 Expemplare baut erkläre ich mit damit, dass die neue Technologie - die ja bei diesem Preis wirklich bahnbrechend sein sollte - jetzt wohl fertig für den Einsatz ist und man über kurz oder lang diesen Technologiepfad bei der Navy einschlagen will. Oder die Pro-Zumwalt-Lobby hat sich nur unter diesem Zugeständnis auf künftige Beschaffungen zur Zusammenstreichung der Flotte überzeugen lassen. Daraus ergibt sich ein Sinn die neue Ausrüstung im Einsatz zu testen.

Die Anzahl von drei Schiffen hat wahrscheinlich militärisch nicht die grosse Bedeutung, sollte aber sicherstellen dass die Einsatzerprobung trotz kommender Probleme und daraus resultierender Wartung im Dock ohne grosse Verzögerung durchgeführt werden kann.

In einigen Jahren wird die Navy es wahrscheinlich wertschätzen auf diese Ehrfahrungen zurückgreifen zu können. Auch werden diese sicher auch helfen die Kosten beim Bau sowie bei Betrieb zu senken.

Die 13,2 Mrd $ bleiben natürlich trotzdem scheissviel Geld für 3 Schiffe die keine Flugzeugträger sind.

 

[Cpl.Basti 1488]

Das Ding wird halt zum ersten Schiff was mit ner Railgun ausgestattet wird.

Im Grunde ist die ganze Klasse einfach nur n Forschungsschiff.

[Underdog 4369]

Neue Technologien sind natürlich immer gut und schön, aber ich finde einfach das die USA hinsichtlich der Militärausgaben einfach jegliche Kontrolle verloren haben und sowas wie die Zumwald  oder auch die F-35 zeigt das gut. Was da an Geld rein und -verpulvert wird, ist schlicht nur irre. 

Die F-35 ist btw. wieder ein Extrem für sich.:

Quote

Das einst als Joint-Strike-Fighter (JSF) bezeichnete F-35-Programm ist das größte und teuerste Rüstungsprojekt in der Geschichte des Pentagon. Der US-Rechnungshof (GAO) veranschlagt die Gesamtkosten allein für die knapp 2500 Exemplare der US-Streitkräfte auf den unvorstellbaren Wert von 1,3 Billionen Dollar. Knapp 400 Milliarden Dollar kosten Entwicklung und Beschaffung. Auf weitere 900 Milliarden Dollar werden in den nächsten Jahrzehnten Betrieb, Wartung, Weiterentwicklung und Training veranschlagt.

 
...Ich finde solche Ausgaben sind einfach unhaltbar und die Militärausgaben stehen imo in keinem Verhältnis mehr.:

...
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/157935/umfrage/laender-mit-den-hoechsten-militaerausgaben/ 

Bearbeitet 18. Mai 2017 von Underdog

[Dr_Kuh 142]

Hier übrigens das offizielle Vorgehen für Neuanschaffungen und Neuentwicklungen des Pentagon:

 

[Cpl.Basti 1488]

Bei der F-35 steckt aber auch extrem viel Lobbyarbeit hinter.
Zumal sowas ja auch ein Teufelskreis ist. Je mehr die Flugzeuge durch Entwicklung und Lobbyarbeitet and Stück kostet desto weniger Kunden kaufen desto teurer wird der Stückpreis.

Andere Schiffe wie die Zumwalt-Klasse oder auch die Sea Hunter sind nunmal die Zukunft, und da haben die Amis gern mal die Nase vorn.

[Underdog 4369]

Dennoch stehen die Ausgaben in keinem Verhältnis mehr und das ganze ist bar jeder Vernunft (-um nicht zu sagen wahnhaft).

Vor allem bereichern sich bei einer derart aufgeblasenen Kriegsindustrie zusätzlich viele  hintenrum und wenn man sich mal ansieht gegen was die USA letztlich mit all ihren fortschrittlichen Spielzeugen Krieg führt (-nämlich schlecht ausgerüstete 80er Jahre Armeen), fragt man sich was das alles soll. Selbst Russland hat sich schon lange von dieser Ausgabenspirale verabschiedet und die Notbremse gezogen.

Das die USA in der Beziehung nicht mehr alle Tassen im Schrank haben zeigt sich schon alleine daran das sie von Europa verlangen 2% des BIP in den Militäretat zu stecken.

Aber das wird nun etwas OT. 

   

Bearbeitet 18. Mai 2017 von Underdog

[Sepp666 345]

Ganz kurz nochmal zu dem Thema US Navy, ihr habt bisher noch gar nicht über USS Gerald Ford, die neue Flugzeugträger Klasse der Amis geredet - angeblich hat Donald Duck, äh Trump höchst Persönlich das neue elektronische Katapult gestrichen da es exorbitant teuer hätte sein sollen - jetzt bauen sie wieder ein herkömmliches Dampfkatapult ein... Dann wollen sie ja auch noch die mittlerweile in die Jahre gekommene Ohio Klasse ersetzen... Da fragt man sich schon wie das alles gehen soll. Naja, vielleicht in dem man einfach die sich selbst auferlegte Schuldenobergrenze nach oben korrigiert... 

P. S.: Zu dem Thema wie man dem amerkinaschen Volk verkauft dass all diese militärschen Ausgaben Sinnvoll sind, passt der Film super: Die irre Heldentour des Billy Lynn

Bearbeitet 20. Mai 2017 von Sepp666

[Burner 1635]

Wie hoch ist eigentlich die Mauer geworden und wie teuer wars für die Mexikaner? Naja, wenigstens hat Hillary spaß im Knast....  

[Underdog 4369]

Ich bin ja eigentlich kein Russland Fan, aber im Bezug auf das Militär muss man Putin wirklich klugen Pragmatismus attestieren. Der sieht das alles ganz locker und weiß genau das es heutzutage unnötig ist zu viel Geld in den Verteidigungshaushalt zu pumpen. Die klassischen Feinde sind verschwunden und für alles andere braucht man keinen aufgeblasenen Militärapparat mehr.

Einfach alle paar Jahre ein Vorzeigeprojekt wie SU T-50 oder T-14 Armata auf die Messen werfen, damit die Welt was zu gucken hat und hinten rum einfach die vorhandene alte Technik vernünftig modernisieren. Das ganze neue und teure Zeug kommt dann wenn überhaupt nur nach Bedarf in größeren Mengen zum Einsatz. Gegen alle typischen Kriegsgegner von Russland ist das was aktuell in den Arsenalen steht schließlich noch absolut ausreichend und gegen alles andere stehen nach wie vor ICBMs in den Silos und verschrecken alles was auch nur annähernd danach aussieht militärisch gleich oder fortschrittlich aufgestellter zu sein als Russland.

An den USA ist das aber irgendwie alles vorbei gegangen, die verballern lieber nach wie vor ihr nicht vorhandenes Geld in immer größere militärische Wahnsinns Projekte. :\

[Cpl.Basti 1488]

Underdog, vor 1 Stunde:

die vorhandene alte Technik vernünftig modernisieren

Ich glaube du solltest dich nochmal genauer damit beschäftigen.

Bearbeitet 20. Mai 2017 von Cpl.Basti

[maettle 246]

weils grad zum thema passt: deutschland will dne eurofighter durch die f35 ersetzen:

http://derstandard.at/2000057798663/Deutsche-Luftwaffe-erwaegt-Kauf-von-amerikanischen-F35-Jets

[Cpl.Basti 1488]

maettle, vor 4 Minuten:

weils grad zum thema passt: deutschland will dne eurofighter durch die f35 ersetzen:

http://derstandard.at/2000057798663/Deutsche-Luftwaffe-erwaegt-Kauf-von-amerikanischen-F35-Jets

Quatsch. Wird nur gemacht um EADS zu drücken damit die mal in die Puschen kommen.